Может НЛП таким, каким он стал?
Amazon имеет более 500 книг об НЛП, и большинство бестселлеров написаны людьми, которые первоначально создатели и разработчики области не встречались и не согласны. Эта статья, чтобы задать вопрос: может ли НЛП таким, каким он стал?
Нейро лингвистическое программирование (НЛП) является громоздкой имя для необычного области исследования, которые - или - о структуре субъективного опыта. Что мы делаем внутри нашего ума и тела, что создает наш опыт в мире? И, следовательно, что мы можем влиять на опыт других людей о мире?
Первоначально области выросла из небольшой группы обучения в университете Калифорнии в 1970-х. Ключевые игроки были математика, Ричард Бендлер и лингвистики профессор, д-р Джон Гриндер. Они начали строить "модели", как они, и другие думали, вели себя достойно и сообщены. Они "образцу" легендарный гипнотерапевт и отец Ericksonian гипноз, Милтон Эриксон H; новаторскую семейного психотерапевта Вирджинии Сатир и основателя гештальт-терапии Фрица Перлза. Non-терапевтов включить некоторые весьма успешные продажи людей и переговоров, а также много "обычных людей", которые внесли изменения в их собственной жизни. Phobia проекта, например, участие Ричард Бендлер моделирования целого ряда добровольцев, которые использовали иметь фобии и не был. Он был заинтересован в том, что они сделали для "теряют" свои фобии, и он нашел все они сделали более или менее одно и то же. Однажды он был образцом того, он преподавал его другим, и показал, что каждый может делать то же самое, на структурном уровне и получить тот же результат.
Ключевым моментом здесь является то, что Ричард повернул его модели в технике. Он назвал это Fast Phobia лечением и учил его как часть своей программы подготовки НЛП. Он сказал: "НЛП отношение и методология, которая оставляет за собой шлейф техники". Но довольно рано, уже была некоторая путаница между а) НЛП - изучение структуры субъективного опыта, используя процессы моделирования, и б) применение НЛП - используя "след методы" влиять на себя и других людей.
В настоящее время существуют методы, почти все. Средний практиком НЛП конечно научит вас методы становятся более уверенными, мотивированных и определяется, изменения убеждений; остановки боль, прекращение наркоманией; вызывая гипнотического явления ... и этот список можно продолжать и продолжать. Paul McKenna Знакомое образцу каким естественным тонкие люди думают о еде, и он обернулся, что в бестселлере, I Can Make You Тонкий. Затем он моделировал каким чрезвычайно богатые люди думают о деньгах - в том числе Ричард Брэнсон, Питер Джонс, сэр Филип Грин и Стелиос Хаджи-Иоанну, - и он повернулся на другой, что книги-бестселлера, я могу сделать вас богатым. Джон Гриндер отличный при моделировании исполнителей. Это та же история снова и снова: выяснить, как кто-то что-то делает, а затем использовать эту модель для создания техника / формула / набор правил, которые получат другие люди делают то же самое и получить тот же результат. Эти методы дают людям шанс получить то, чего они хотят. Они являются популярным и коммерчески ценной. Paul McKenna и другие помогли миллионам людей путем совместного использования этих методов в легко доступном формате.
Это заблуждение, хотя стали. В качестве торговой марки, НЛП в хаос. Некоторые люди слышали, есть то, что называется НЛП, которые могут сделать вас богатым. Другие слышали там диета НЛП, которые могут заставить вас потерять вес. Я слышала по радио, что НЛП является способом, чтобы стать более уверенным и успешным. Я читал в Интернете, что НЛП о преодолении фобий.
Насколько я понимаю, все эти недоразумения. НЛП о структуре субъективного опыта. Речь идет о учится распознавать и взаимодействует со структурой, как люди думают. Это мета-дисциплина. Вы можете использовать "Тропа методы", чтобы сделать много вещей, но методы не определить сферу применения НЛП.
It's Got более запутанной тоже. Как и большинство групп молодых людей, первоначально создатели и разработчики НЛП упал в и из любви. Некоторые даже женились, а затем развелись. 35 лет, большинство из них не говорят друг с другом. И пока мама, и папа оба до сих пор люблю своего ребенка очень много, они имеют различные надежды и мечты, и очень разные стили воспитания.
Джон Гриндер разработали, что он называет Новый код НЛП, двигаться вперед вещей для нового поколения. Это смелый шаг вперед, утверждая, против некоторых из его предыдущих идей. Его книга "Шепот на ветру объясняет все, но удача найти копию. Это не одно из 500 + НЛП книги по Амазонке и я никогда не видел ее в книжном магазине. Она всплыла на eBay недавно, но она была включена в список ставки свыше £ 50.
Ричард Бендлер выдвинул свои идеи тоже - как сказали бы некоторые, даже более важно, - добавил субмодальностей в основной НЛП, переработки и добавить много техники, и развитие новых приложили областях разработки, Human Engineering "и" Нейро Hypnotic Repatterning, между прочим.
НЛП стало, как лошадь с двумя всадниками, каждый будет в разных направлениях. По сути, это как лошадь с сотнями или даже тысячами всадников, потому что каждый из со-творцами и некоторые из разработчиков помазал серия инструкторов, старших инструкторов и учеников, для распространения своих слов. Вполне естественно, что после нескольких месяцев или лет, эти люди открывают им свои собственные идеи тоже, и они начинают добавить свои собственные спином на вещах. Постепенно или внезапно, они начинают распространять свои собственные версии НЛП.
Поэтому, когда ключевые игроки были отвлекаться от своей игры "шахты больший, чем твой", думаю, эти дебаты двинулся дальше. Там нового поколения высоко мотивированных людей, продающих НЛП как некое всеобъемлющее чудодейственное средство. Это часто в сочетании с позитивным мышлением, закон притяжения и утверждения. Мой вопрос заключается в том НЛП может быть то, что она стала в нашем коллективном сознании? Большинство людей, которые знают о НЛП знаем его как способ изменить свою жизнь в 7 дней. Большинство из 500 + Книги содействовать его в качестве стратегии для достижения успеха. Но что это на самом деле?
Бэндлер и новаторскую работу мясорубки привело к парадигме, что - как развитие позитивной психологии (изучение людей, которые чувствуют себя хорошо, а не люди, которые недовольны или "психически больной"), - имеет огромное влияние на успех миллионов людей . Я нахожу их создании полезной во многих отношениях, и особенно в качестве способа сбора и структура информации на систематической основе. Я многому научился у них обоих, прямо и косвенно. Они оба имеют свое уважение и они очень талантливый, умный и оригинальный человек.
Но каким образом они в качестве руководителей своих местах?
"Следуйте за мной, я рядом с тобой".
Проблема в том, что многие их студенты более известны, чем они. Это их студенты которые идут по телевидению, получить их книг в книжных магазинах и использовать Интернет для содействия их собственными версиями НЛП.
И многие из этих студентов было не более нескольких дней профессиональной подготовки, обучения таких вещах, как фобия быстрого выздоровления в классе 100 + другие студенты. Часто у них нет шансов задать интересующие их вопросы учителя.
Эти люди, которые ведут себя, как большие послы области, и они все сойдет с рук.
Я думаю, кто-то должен сказать Бендлер и Гриндер, что они убивают их наследие. Они оба приняли легкий путь. Они оба сертифицированы и поощрять людей, которые не имеют понятия о том, что НЛП и не умение даже использовать эту технику. Есть люди, там прямо сейчас в заблуждение других пользователей и принимая деньги под ложными предлогами, наносится ущерб не только себе и своим клиентам, но и порочащей всей области НЛП.
Да, кто-то должен сказать им об этом. Но это не будет меня. Я, пожалуй, единственный человек, который получает плату как промоутер содействовать как Бэндлер и Гриндер событий. Я не собираюсь раскачивать лодку.
71 комментариев
Я думаю, вы только что сказали им.
Привет, Крис,
Я очень любил читать ваши статьи - и я разделяю Ваше разочарование.
Я думаю, что так много событий, которые были в те времена (когнитивная психология "революцию", а затем и движение Позитивная психология, и многое другое .... Смотреть на ТОС сейчас!) Сами продолжали развиваться и влиять на новые поколения НЛП , а студенты - помазанника (!) - имеют очень разные leanring путешествий.
Я не уверен, что говорю Бендлер и Гриндер-нибудь поможет - Как вам сказать, поле стало раздробленным - но, возможно, использовать вместо тех, которые действуют на местах "переориентировать" НЛП тренинги, чтобы отразить это? Это, как вы знаете, начинают оказывать INpact сейчас в postgratuate арене - там, конечно, комната для размышлений!
Кстати - я с вами определение НЛП, как "Изучение структуры субъективного опыта" - только мы знаем гораздо больше об этом сейчас
Еще раз спасибо за такие вдумчивые статью!
Мириам
Крис, вы изложили в письменном виде, о чем я говорил в течение последних 14 месяцев. Я подумал, что это болезнь, затрагивающих Индии, в основном, вместе с частями на Ближнем Востоке и в Африке ... Кажется свою глобальную пандемию.
Ее достигли стадии, на которой я Dont даже использовать термин НЛП, когда я продаю ... момента клиенты услышать эти три буквы в этом конкретном сочетании, они теряют интерес. Некоторые даже спросить, если я "что-то реальное", чтобы предложить.
Так что теперь, я просто идти вперед и сказать им, что они хотят услышать ... и использовать НЛП (или то, что я знаю его), как могу, создавать изменения.
Как бы то ни было, действительно ли есть что-то кто-то может с этим поделать? Готовы к шагом в с Whatever It Takes.
Джагат
Привет, Крис,
Хорошо, хотя я не могу согласиться со всем, что Вы написали мне поблагодарить вас писать такие честные и couragous статье.
Возможно, из-за субъективного характера многое, что вы говорите, произошло был предопределен?
Ура,
Brian
BIG THUMBS UP. Это идеально подытоживает, что я думаю, и я желаю вам только что сказал это 20 лет назад, и они бы слушали тогда. Это слишком поздно, НЛП это шутка.
И спасибо за статью, я острый глаз, узнав больше о НЛП. Я никогда не знал столько было разделение и замешательство в формате "НЛП.
Так кто же вы (или кто) рекомендовать учиться? Бэндлер или мясорубка? или как? Если бы добавить к путанице с моей точки зрения, что одной из начинающих?
Спасибо
Нил
хорошо сказано ... ... хотя я не уверен, что они сделали еще один легкий путь .... это вне их контроля, как поле разработала и НЛП не только поля это произошло с
Привет, Крис,
Я думаю, вы воспитывать несколько хороших точек.
Один-НЛП не имеет хорошее определение. Идея была способствовала тому, что все НЛП. Если это верно, то это НЛП действительно что-нибудь? Если НЛП является то, что все это уже делает то зачем с ней? Недавно я спросил форум для хорошего определения НЛП. Я получил 20 различных определений. Затем эти 20 человек начали спорить друг с другом о том, кто был прав.
Это подводит меня ко второму пункту-мельниц НЛП диплом там. 3-7 дней обучения не производят практик. Один тренер 'отправился в 3 недели' подготовки 'и начал преподавать как сертифицированные' тренер 'не видя одного клиента. Я пошел на такую подготовку, чтобы наблюдать и это было ужасно. Студентов, которые заплатили 1400 долларов за кусок учились ничего.
Результатом является то, что НЛП стала раздробленной и непригодна, так как вы неопытные люди обучения и сертификации, люди, которые в свою очередь, менее опытным и производить еще хуже практиков.
Мое последнее замечание может быть очевиден: Существует нет желания менять эту систему. НЛП стало деньги генератор. Обучение не о качестве, кроме как на несколько инструкторов. Когда деньги становятся более важными, чем качество, то у вас есть поле, которое находится в упадке.
Около 6 лет назад я написал статью, очень много, как ваша. Я была жестоко атакована теми, кто учил в то время. Меня обвинили в маркетинге и только что недействительным мое мнение. Я рада, что есть те, кто занимается НЛП, которые, наконец, положив ногу на системах пожарной и требующих более высокого стандарта.
Лучший способ контролировать это голос с вами деньги. Получить хорошее качество переходы с тренерами и разоблачать тех, кто не делает хорошую работу.
Хороший пост Крис. Может быть, на этот раз что-то произойдет.
Тому Виццини
Вы попали в самую точку, Крис, поэтому я положил НЛП позади меня, надеюсь, все будет поворачиваться, но я сомнительно.
Привет, Крис,
Аплодисменты. Очень хорошо написано.
It's like the old question, is NLP a therapy? Некоторые люди говорят "да". Некоторые люди говорят "нет". Некоторые люди говорят "нет", а затем перейти к говорить все остальное, как будто они на самом деле означает "да".
Я любопытный слух голос Майкла Neill прямо сейчас, говорят мне, что происходит в НЛП является то, что я не в состоянии контролировать; что события мне не нравится в НЛП вещи, которые я не могу остановиться; что ISN НЛП ' T действительно вещь в любом случае, и что мое счастье не повесить на любой из его.
(И я знаю, что ты не повесил на него счастья Либо вы делаете умный, наблюдается комментария.)
Моя личная философия это забыть о попытках 'исправить' Мир НЛП. (Кто сказал, что мои исправления были бы правы в любом случае?), А вместо этого просто продолжить свой личный опыт и, как вы, добраться до сути того, что НЛП и действительно должны быть - и стремимся быть.
Великий статье.
Ура
Привет, Крис,
Спасибо, что написали и иллюстрирующих эту путаницу, которые произошли в этой области. Однако я обеспокоен тем, что есть люди, которые могли бы разрабатывать мнение, что НЛП лучше избежать только из-за отсутствия конгруэнтности среди инструкторов. НЛП является не только достойным области с длинной линией полезные методы, это помогло нагрузок лицам получить большую ясность, успехов и здоровья. Есть неопытных тренеров и практиков там. Но есть и действительно великих людей, которые с помощью НЛП целостности. Мое предложение? Имеется ли у ваших исследований до бронирования места в классе. Просто потому, что курс 7 дней или 10 дней не означает, что вы не узнаете материала. Вы узнали все, что вам необходимо знать, в вашей области в университете? Когда вы вводите поле это ваша ответственность, чтобы принять то, что вы знаете и расширить на него. Правда, при выборе учебного института хорошо, вы узнаете много и имеют большой опыт.
Ура
Вы шары стали
Привет Крис
Хороший анализ того, что произошло. Когда какой-нибудь способ сделать что-то различные полезно вам придется змеи нефть продавцы прыжки на группу вагонов. Побочный эффект, который может капот, что тех, кто требует более высоких стандартов получить одним лыком кистью.
Это усугубляется тем, кто считают, что они знают, что они делают, и являются подлинными в своем стремлении содействовать тому, что они думают, НЛП. Потому что они равны в своем невежестве они не смогут пройти по незнанию, что с некоторым успехом.
Вы спросите "Может НЛП таким, каким он стал?" Я думаю, что ответом является то, что она стала тем, что это такое. По стремясь быть лучше, чем мы могли бы создать оазис передового опыта в пустыне посредственности. Когда люди устают от песка они, как правило, головой, где вода.
Лучшие wishe
Здесь является кульминацией моего субъективного опыта НЛП (надеюсь, что это помогает):
Поскольку моя первая встреча с НЛП подготовки я был достаточно удачлив, чтобы испытать его в его настоящем виде, как вы описываете в вашей статье. Поэтому моя личная и профессиональная практика НЛП имеет эта философия в своей основе, и я считаю, что в свою очередь, передал моих клиентов и всех, кого я случится говорить о том, что я делаю. Если я должен предприятию в подготовке других в какой-то момент я осмелюсь сказать-что я буду продолжать передать это понимание.
Все самое лучшее
Nice статью Криса.
Комментарий от честного Noob
Я должен признать в качестве новой "последователя" идей НЛП всегда есть мысли на заднем сиденье моего виду, что, как представляется, большое разнообразие в практике как другие, но они делают все, чтобы шов может вращаться вокруг оригинальных идей основного .
Лично я хотел получить в корень вещей и то, что интересует меня. I Dont думаю, что каждый может узнать половины языка и рассчитываем стать хорошим переводчиком.
Единственные, кто страдает здесь играют "клиентов.
Мне кажется, что, когда главной темой идея против разнообразия человеческого ума то обязательно будут разности мнений - как 'терапия' перед НЛП.
Я должен Admin Не знаю многое о том, что Бэндлер и Гриндер делаем сейчас, я слишком занят, чтобы следовать по пути они вырезаны из начала и только начинается.
Одно я поняла, что это не религия.
Есть нет божества, не истина в последней инстанции, не Святой Грааль.
Ее больше исследований, чтобы неоткрытых стране.
Может быть, мясорубка нашли горы, он должен победить и Бэндлер, хорошим пляжем для изучения.
Я думаю, может быть, некоторые хотели бы, вместо того чтобы вести их дальше в джунгли.
Ну, если вы знаете, где путь начинается, и все инструменты, необходимые вы родились - начинают ходить
мир.
Диск комментарий, как я свист по ... OMG - да!
.
20-часовая онлайновый курс мой зад ...
Привет Крис эту забастовку до тех пор громоздким статье. Лидерство как много о последователей. Настройка тенденции, придумать инновационные идеи, новые концепции. Это действительно эволюционным, а после нескольких таких привели к НЛП.
Основной на мой взгляд, остается верным.
Это последователи, которые изменили образ лошади ездил.
Джилл WW
NLP has got lost in a quagmire of egos and greed. It will ultimately return to its roots or die. Only time will tell which. Good article.
Indeed, a very good article. I can very much agree that there are many “master” nlp practitioner and “trainers” who have very little idea about what it is they are doing or teaching. Finishing a one week course creates a lot of illusion for people that they are masters of NLP. It takes years of learning and experience to get a good idea of how NLP works and many more years to master it.
Я занимаюсь НЛП с 2004 года. Практик, мастер и тренер практик подготовки были завершены. Впрочем, я до сих пор не считаю себя мастером НЛП. Существует многое, чтобы узнать о НЛП и психологии, прежде чем можно начать учить других людей.
Из всех тренингов, которые существуют сейчас в мире, есть только очень немногих, кто я бы с поезда.
Крис, вы сделали отличный резюме о местах. Может быть, это до нас - после Бэндлер & мясорубка поколения сделать что-нибудь о ней.
Сама мысль спровоцировать, Крис.
Прежде чем я попал в НЛП, я приучил, чтобы стать практикующим Feldenkrais. Это слухи, что когда Моше Feldenkrais близится к концу своей жизни, он рассказал несколько своих последователей индивидуальном что он надеется, они будут относиться к одному вести свою работу. Каждый чувствовал они бы получили короны и потом последовали политические схватки с людьми, как выйдет в разных направлениях, совмещая свою работу с другими вещами, они делают или были заинтересовать Кроме того, существует та же проблема с громоздким названием и отсутствием определения для изучения / Практика / философия.
Что может быть необходима международная федерация - руководящий орган для установления стандартов, оценки тренингов, разработки значимых сертификаций. Тогда можно было бы знать, если подготовка была сертифицирована IFNLP. Но это требует людей, которые готовы наращивать и делать свою работу. Большинство NLP'rs больше заинтересованы в этом их собственное дело. И большинство предпочитают избегать лицензионных сборов и сборов, что неизбежно приведет. Международная научная гидрологическая ассоциация переживает некоторые из тех самых вопросов.
Там нет товарного знака на имя, так что каждый может его использовать. Там нет объяснения соответствующих карьеры, поэтому он легко благонамеренные студенты считают, что они уже достигли мастерства повесить галькой и ушел в бизнес сразу после они прошли подготовку на неделе.
Вполне возможно, что именно потому, что терапевты были одними из первых людей, B & G смоделированы, что оно было спутать с терапией. Терапевтов, медицинских работников и консультантов, безусловно, рекомендуется добавить навыков и методов, они научились в своих арсеналах, поэтому понятно, что будет размываться.
О чем подумать. Спасибо за изложение ваших мыслей и побуждений с этой дискуссией.
Привет, Крис,
Во-первых, большая статья, очень понравилось. Да, вы затронули многие по вопросам, очень сочный и элегантный способ и провести краткий пламени травли, ибо, как вы говорите, вы делаете на жизнь ... но как вы говорите, кто-то должен это сказать.
Я думаю, что моя реализация, что, хотя нет ничего преимущественно * * в новом говорят в НЛП, оно объединит тонну очень мощные и полезные методы, и как с ингридиентами самодельного взрывного и смешать их вместе в котле Дом (извините за каламбур), есть последствия.
Да, люди ставят под вопрос веры ли кто-то может назвать их "я" Практик по истечении 7 дней обучения. Конечно, может! это убеждение. право? и во всем мире будет решать очень быстро. Ведь вам не нужен сертификат, выйти замуж или родить ребенка, поэтому она не может быть, что плохо.
По моему опыту, ваш (предполагаемые), репутация как тренера это все, так что вам либо очень хороший тренер, или вы привести всех в суд, чтобы остановить их говорили об обратном. Хммм .. думаю об этом на мгновение. Так, в конце концов определит общественность. и еще дураки, и свои деньги легко расстались.
Люди, вы видите, искать обещание счастья, вот и все, и мы сначала продаем шествия люди материала, но мы решил, что немного не, так что давайте перейдем к более абстрактным - обещание успеха, вам нужно просто подходящие модели , право "ноу-хау". Проблемой является перегрузка: В этот день, и возраст, вы можете получить доступ к любой информации, любых знаний вы хотите, одним нажатием кнопки (и, возможно, номер кредитной карты), но это будет давить все кнопки, так что реальные вопросы:
а) Можно ли Вы себя вели? НЛП никогда не обещает, что вам будет успешным, только что вы можете иметь больше гибкости и выбора в достижении ваших результатов.
б) Если вы установили модели передового опыта в себя, и действовать из модели, то вы действующий через другого fascade (пока вы не овладеть ею), то вы рискует стать иммунитетом к состраданию, доброте при разработке массовых эго? НЛП т.е. работает все время. право? поэтому не может быть неправильным! К сожалению.
c) from an energy perspective, nlp works predominately on the 3rd chakra, and 6th chakra, meaning that a lot of the focus is on mind-work and will-power. Problem here is that nlp allows people to tear down walls and barriers they may have held for a lot of their lives, so this can release a lot of potential, and unless there is somewhere to channel this, we are back to the ego question again. I've often thought about the fact that so many people in the (very small) nlp community don't speak to each other. What's missing? probably compassion. знаю. just my two cents worth.
So, I guess nlp will evolve into something more heart-centric in the future. oh, yeah, it's called being human.
)
Спасибо за размещение!
@cityguyyoga.
I commend you for your clarity and *passionately* agree with you.
Джон Гриндер в "Шепот на ветру" утверждает, что путаница в НЛП в мире в целом существует, потому что нам не удается провести различие между "НЛП моделирования", "НЛП приложений" и "НЛП подготовки". Он полагает, что уникальный вклад, который Бендлер и он был специально техники поведенческой модели, и что это, часто забываемый аспект того, что мы должны занимать центральное место в любом определении НЛП.
Я согласен, хотя я бы добавил, что 4-кратные модели субъективного опыта, в значительной степени внимания, поскольку первоначальное "Структура Магии" также парадигма Shifting вклад в то, что то новое поле познавательной поведенческой науки.
Все остальное, что мы учиться и учить в НЛП было "открыто" и преподавал в течение тысячи лет, как изучение Кроули, Патанджали или любой другой "магической" система будет быстро сделать ясным. Это только естественно. Мы ведь изучения субъективного человеческого опыта.
Мы все продукты нашей окружающей среды, Бендлер и Гриндер включен. НЛП могли бы стать академическим дисциплинам, небольшая часть из области когнитивной психологии, но ее зарождения в Калифорнии в начале 70-х и их выбор с целью коммерциализации их учению, означает, что его передача через тренинги как имеет много общего с несколькими маркетинга уровня и "культ", встреча группы, которые он имеет с академическими кругами.
Великий пост Крис. Я думаю, большинству людей нужно просто отказаться от использования термина "НЛП" и перестать делать вид, узнать, что именно с таким убеждением. Поскольку даже со-творцами не можем согласиться, что это такое, мы обречены ... обречены говорю вам: * трясет кулаком в сердится старый образ человека *.
Что касается того, что я считаю "Успех", есть не что многие успешные люди в НЛП. Я встретил людей, которые действительно делают больше в своей области знаний, людей, зарабатывающих 100s от 1000S фунтов, который затем пошел на тренинги НЛП, бросают работу и теперь сидят проводки пушистый сообщений на Twitter ... но они по крайней мере ' Re Happy.
Это не что люди не делают также из НЛП, но, учитывая количество людей, которые принимают тренингов и называют себя NLPers, существует непропорциональное число людей, жизнь которых кажется сосать больше сейчас, чем прежде.
НЛП может быть фантастической и может открыть целый мир возможностей. Так же, как ЛСД в 60-е годы открыли 1000S умами людей. Проблема в том, как ЛСД, это не само вещество, которое делает людей умных в том, как вы его используете.
Использование НЛП для умнее велик. Использование НЛП в качестве предлога для тупее является Stoopid.
Если я могу добавить к моему предыдущему комментарию ...
Несмотря на проблемы, я все еще вентилятор. (Я уверен, что большинство из вас тоже.) Я все еще думаю НЛП представляет большого набора навыков и идей. Я все еще думаю, что это помогает людям. И все же я думаю, что это хорошая идея, чтобы помочь все большему числу людей получить магию.
Давайте не будем убивать НЛП от нас самих. Что бы ни случилось в / к 'НЛП мира ", мы еще можем все лично стремимся быть лучшими послами за это мы можем быть. Вот моя цель.
Ура
Хорошие моменты хорошо сделал, Крис, и я думаю, что вы перекликаются со многими другими в области НЛП. Однако я не уверен, что вы думаете, может произойти сейчас ... .. Лично я думаю, что это ДО отдельных практиков НЛП, тренеров и т.д. должны нести ответственность за бренд и общаться, и поэтому просвещать остальных.
Первое правило, быть эффективными NLP'er Не говоря уж вы используете НЛП. Каждое бизнес-консультант помощью НЛП знает, что если Вы упоминаете НЛП вы потеряете контракта. Это грязная бренд с негативной коннотацией и никакого авторитета за пределами своих собственных границ.
Может быть то, что он стал? Сколько лет было Дева Мария?
Это было то, что было и то, что это такое. Если ожидания в том, что она остается такой же или объятия те изменения, которые произошли с течением времени, то один ожидания удовлетворены или нет. По моему опыту, люди, как правило, двигаться, чтобы удовлетворить их потребности. Если человеку нужно НЛП для утоления желания быстро разбогатеть, создать терапевтические средства правовой защиты, соблазнить, рынок, чувствую себя хорошо, загипнотизировать или они впечатлены с определенными академия или тренеров, то они будут привлекать и перейти к этому источнику. По сути, мы все в ней _________ (заполните пустые). Будь знаний или применения методов помогает нам в нашей профессиональной жизни, или же человек, который тренирует другой получает компенсацию за курсов, которые они предоставляют, или создание и maintaing состояние общего благосостояния помогает кто-то в жизни, все о своем положительный результат. А кто я для оценки субъективного опыта другого? Может быть, я способен измерять, что опыт использования techinques НЛП. Я может даже кого-то менять, если они того пожелают.
Я также сосредоточить внимание на структуру, моделирование субъективного опыта, но это мое предпочтение. По моему опыту, многие люди не заботятся о как все это работает, они просто хотят быстро: дайте мне три шага сделать, чтобы получить конкретный результат. Вы действительно хотите знать, крутящий момент поршневые кольца и скорость нагнетания топлива в автомобиле, или вы просто хотите знать, где находятся ключевые и стояночный тормоз?
На мой взгляд, это не то, что НЛП было или должно было быть, но все какие они есть. Мы живем в мгновение возрасте удовлетворения, мы получаем информацию с нажатием кнопки мыши, или продуктов питания на диске, хотя ресторан в 2.38 минут. В общем, НЛП подготовку сегодня, отражает происходящие в нашем обществе. Почему бы, что кто-нибудь сюрприз? Если Вы вегетарианец пойти в вегетарианский ресторан. Если вы хотите вкусно поесть, провести время подготовки его самостоятельно (или найти друга, который является хорошим поваром). Мы обычно получают то, что мы хотим. Хорошие деловые дает людям то, что они хотят. Я не считаю справедливым, чтобы сравнить с рынком НЛП личное мнение - потому что каждая лягушка хвалу его собственным прудом.
Мы обучены, чтобы заниматься тем, что есть. Мы не имеем на это нравится. Мы обучены "Оставить содержание" из уравнения и сосредоточиться на процессе. Но я часто проблема борьбы с борьбой с получает за содержание и сосредоточение внимания на этом процессе, оставив что у меня в голове моей собственной субъективностью и понимая, что мир там.
Так в чем же вопрос?
Я не религиозный человек, но возраст Девы Марии, не имеет большого значения. Важно то, что последовало, и что это стало и где находится в realtion.
@ Гость:
Да, ваше право - вы можете проиграть, поскольку некоторые контракты народов "Страх" о НЛП. Каждый раз, когда я получил возможность Tor говорить после слов "разрешать" Я такой договор был хороший шанс, чтобы рассказать и показать, что профессиональные НЛП отличается от их "знаний" о нем. Эти "учили полном НЛП в 10 дней" или "изменить всю вашу жизнь и решить все проблемы в мире 5 дней" Предложения являются проблемой, и я часто вижу эти люди говорили о "своих" НЛП с biiiig $ $ знаки в обоих глаза! Это дискредитирует НЛП профессиональные преподаватели и тренеры! Здесь, в Европе у нас есть поговорка: "Что мастер сертификатов вы можете называть себя мастером, но он нуждается А. целую кучу тяжелой работы, чтобы быть одной!" И это так верно в области НЛП ...
Это своевременная и читал очень понятна для меня, однако, не правда ли, что, когда любая идея или набор идей стали успешные люди хотят, чтобы активизировать на победившей, надеясь увлекайтесь в потоке, и, как многие хорошие студенты во времени, они часто затмить своим наставникам и учителям.
Это должна быть хорошая вещь, потому что она развивает идею дальше и всегда найдутся такие, которые использовать это как средство для рекламирования своей продукции без основных понимания или способность быть большим или даже очень хороший в некоторых случаях.
Фракционирования Это произошло в столь многих областях, но без нее и без некоторых эго, то не было бы роста необходимо нажать соответствующую кнопку конверте о взаимопонимании.
It is possible to make a living from using these skills in therapy, but you cannot hope to make large sums of money unless you become a trainer and offer certification for cash, however good the training is.
Так что я буду продолжать поиск подготовки, которая имеет отношение к моим собственным убеждениям и которые добавляют нечто ценное так, что я практикую НЛП или все, что вы хотели бы призвать его.
НЛП это все, что вы найдете это будет в зависимости, где вы и посмотреть, кто ты.
Dani Дэннингтон
Аккредитации организаций, являются коммерческими, это в их интересах, чтобы протолкнуть как многие сертификаты, а возможно, даже если люди не до нуля. НЛП стало дойная корова, и, к сожалению, слишком поздно, чтобы повернуть время вспять.
I am, happily, a 1st generation “NLPer”, trained by Dr. Bandler, and certified and licensed by The Society of NLP. Of which not many people even know about. It is an attempt by Bandler and John & Kathy LaValle to maintain the highest standards in the NLP and DHE community, by having members get re-certified and re-licensed, pepetually, within a 2 year period of any previous re-certifications and re-licensings.
My opinion, if they ain't been trained by the master, or any other Master NLP Trainer, “stay clear!”.
Dr. Richard Bandler has said of Joe Vanore: “he KNOWS NLP!!” I am thankful for having such a good reputation in the industry.
By the way, Richard's own story when stopped by a police officer for some traffic violation, was asked what his occupation was, looking down on the seat seeing books on Neurology, Linguistis, and Computer Programming, said: “I'ma Neuro Linguistic Programmer, etc., etc. “. So you see, all the definitions are made up, or are attempts to describe what Dr. Richard Bandler was teaching. You talk about NLP, have you any credentials in the area? Have you sought any information from The Source, Richard Bandler himself.? Your article, though with good intentions, reads like a third party term paper. Where are the references to the General Semanticist, and author of “Science and Sanity” Count Alfred Korzybski. He was the real “Source” and setup for NLP. Just another over-qualified thought process expert. Give me the one's the Psych's ain't winning with, absent severe brain damage. I like challenges.
Joe (Doc) Vanore
@ Dr. Joseph A. Vanore, Sr. You asked: “You talk about NLP, have you any credentials in the area? Have you sought any information from The Source, Richard Bandler himself.?”
I have been learning from Richard and working with him for many years – first as a student, later as an assistant and then as a promoter/organiser of his events. As a specialist in applying NLP to the context of therapeutic work, I am “highly recommended” by Richard personally. I organised the first and to date only Society of NLP-approved Advanced Master Practitioner event in Europe with Richard's support. I am currently the UK promoter for his international program: The Best of Bandler Technologies – which will be a fantastic event. I'm sure Richard would like to see you there.
Thanks Chris for opening up the debate…
So NLP Training is first the learning and modeling of excellent skills in others, re-producing them in your own experience, teaching them to other people and observing those other people demonstrating these same skills adequately. Box ticked, job done.
I'm hoping any NLP trainer will be doing this.
I haven't worked directly with either Bandler nor Grinder. However, I am confident about NLP. I am confident that both Bandler and Grinder are effective trainers. I am confident that they have both only certified those of their students who have effectively demonstrated these excellent skills. I am confident that those students of theirs, who became certified as NLP trainers, were deemed by Bandler and/or by Grinder, to be equal to the task.
So, in that case I have nothing to worry about, because I have learned the modeling skills and the techniques, plus the attitudes of NLP from both Bandler's and Grinder's students. Fool proof. Не правда ли?
I suppose that both Bandler and Grinder might have had 'off days' and let a few less than adequate students slip through their nets… no, that's not possible, surely.
So, in that case, we can rely on the principles and tools of NLP to naturally water down through the generations, and develop in new interesting ways (thank you Robert Dilts for the wonderful Intavision exercise, for example), making new turns, creating new possibilities and new pathways, as it continues to grow through the ages – just like language does.
So, I am confident that NLP is not what it was at the beginning, nor what it was when Bandler and Grinder found new possibilities and added them, nor what what it was when they separated and went their own ways, nor what it was last year, nor what it was last week.
I am confident that NLP is as subjective a thing, now, as it was back then. It's just that more people are speaking that word and defining what it means and using the principles, attitudes, skills and techniques, in equally subjective ways.
And maybe it's not so much a question of how it SHOULD be, but more a question of: I wonder what it might bring forth in this world in 50 years' time? I wonder who might have the next extraordinary idea, maybe as a result of these wonderful contributions already made? I wonder who might already be developing something extraordinary right now, as I write this?
С наилучшими пожеланиями,
Дэвид Роуз
Very well said Chris.
All very well, but who's going to take notice of B&G even if they get up from their bath chairs and shake a fist at those meddling kids?
Their misbegotten offspring include Tony Robbins, Paul McKenna, Chris Howard, Tad James and Robert Dilts, and I'm suspecting none of those gents got where they are by modelling humility.
So, let's look at things another way. Never mind what those three letters stand for, or stood for. Concentrate instead on what people are doing with them now. Which is easier said than done, sadly, since there's a plethora of shit out there and it can take a long while to come across the genuine article.
But it exists. It's hard to do this bit without sounding doctrinaire, and I can of course only go by my own experience, but there's a world of difference between the instant fix-it BS offered by most in the market, and the kind of generative, multilayered experience that you'll receive by training with…and here's where things get contentious folks…Eric Robbie, Gabe Guererro, Ron Perry and Michael Breen.
Those are the folks who get my vote for movers and shakers, and it's interesting to see what they're up to. Gabe is taking a tip from those who muddled and meddled with the legacy of Feldenkrais and creating his own broader and deeper take on things neurolinguistic, without reference to those three bloody letters. And he's arguably doing a better job than B&G themselves ever did by creating a learning experience for students which includes immersion in the disciplines which led NLP's founders to come up with the field.
Also note: the certification business is a tragic farce. Trainings were initially 20-some days purely because of American legal requirements for training therapists. Not because that's how long it took, or takes, to train someone in NLP. Equally, the seevn day course is a phenomenon created by McKenna Breen based on market research, which sure enough revolutionised NLP training and rattled some very rusty cages, but also unleashed a competitive free-for-all that's led to diminished quality over the years, every pisspoor training coming complete with its own certifying organisation to recommend it.
Решение? Find what works for you, and make the most of quality trainers while they're still with us. And take that into your own life and the lives of others, and never mind whether it's called NLP.
Generations ago, the Sufis experienced many of the same problems that NLP ran into. Thing being, the human tendency to fossilise what was living wisdom and turn it into empty ritual.
For instance, the Sufis are responsible for whirling dervishes. At the time they were created, the intention was to get a stuffy community up off its ass and whirling around to have fun. Centuries on, it's become a rote behaviour and adherents argue about what colour tassles to wear, and whether to rotate clockwise or counterclockwise, and I dare say right now people are arguing on a whirling dervish forum the rights and wrongs of effective whirling practice.
Meanwhile, some smart kids in their twenties are putting together ideas from viral memetics, slam poetry, graffiti and chaos magic, and they're having the time of their lives wondering where it's going to take them…
Chris, some of the points you raise are things I've been thinking for a while myself (along with many of your other commenters).
I'm not sure what can be done about ill-trained people running away with “the field” and mucking up its reputation; I think that probably happens a lot with any discipline that's as deep, wide, and long as this thing we do. It's hard for some people to wrap their brain around “the structure of subjectice experience.”
I find that description (which I also use a lot) tremendously exciting in its open-endedness, and I suppress (or not) a sigh when someone says “Isn't it about sales (or wotever)?” or “Yeah! Tony Robbins!” In short, I think a lot of good might result from a 7-day course being the “diploma” level, and certification being earned by a demonstration of understanding and ability.
Эй, Крис,
Kudos!!! Very well written article & RIGHT ON!!! I can NOT believe I just read this, because just a few days ago I was really troubled at the realty of where Bandler & Grinder have gone and the disjointed nature of what THEY created. Anyway, I really do hope they read it & are influenced by it.
Much Success!
Энтони
I think it is a problem of language – odd given its background.
I think the word “practitioner” encourages a lot of people to go on an NLP course with the same motivation as the people answering the “Why not become a driving instructor” adverts that are on TV all the time.
People leave the course asking questions like “where can I rent a room? ” and “Where can I find some “broken ” people to fix in that room to pay the rent?” Soon they are asking the question, “How can I teach other people about this stuff to make my money instead of doing it?”
I think it would be better to be leaving a course asking “How can I apply all this great stuff to make the life I already have even better?” “What can I do to build on what I have learnt?” “Who can I model that does really cool stuff?”"How can I contribute to the future of NLP?”
I remember at really amazing guitarist being interviewed about why he played in such an innovative way? His reply was “well the alternative was to be just another suburban Eric Clapton”.
hi Chris – theres a great site John La Valle set up not only for me – but he was the only one helping when someone wanted to “secure the quality of NLP” in Austria – by letting only phd´s teach NLP … Yes how stupid … only through the Society of NLP I was able to write a public letter to that guy – and keeping NLP free. Have a look at this site http://www.nlpisnottherapy.com
все самое лучшее
Ивонна
NLP. or SSE. There seems to be some confusion here.
The Study of Subjective Experience. is what Bandler and Grinder set out to do, in order to find out what made some people very successfull at specific things/ tasks/ in certain areas of life.
Конечно, НЛП. Neuro Linguistic Programming is what happens to all of us as we live and grow. The term was used by Bandler and Grinder to desrcibe the the aquisition of certain states and capabilities that people have or can aquire through their neurological and linguistic experience and can be used to reprogram when a current behaviour is detremental, by using a different experience to suplant one that is having a detremental effect . From what I have learned, like most new areas that open up, the practice in its infancy could be very crude Do any of you remember the first mobile phones They were the size of a housebrick and needed a battery twice the size. We have come a long way in the field of comunications since then. Likewise when Roentgen discovered Xrays he knew little of the impact they would make, in fact in his experiments he ruined his own health not realising the dangers. Since then the techniques of using xray and radiation has developed and is used world wide for diagnosis and treatments. The same has happened with NLP. People have been using NLP unconciously for thousands of years. The difference now is that some people consiously choose to train in using it. Where they train depends on what they can find out about training and what they can afford. The quality of training will vary just as the quality of any training will vary at different establishments, including Universities due to the quality of the people teaching. It is up to the student to carry on learning indefinately. We will never know everything. There will always be new things to discover, new things to pass on. One thing will never change, human beings in their present form will always need to eat. Why moan about other people needing to and being able to do so?
Margaret Johnson, NLP Practitioner
We are the sum total of our experience.
When somebody wonders and creates something in their head it is theirs to shape. As soon as their concept enters the world (in some sort of code that we can share) it is set loose. Like a fledgling flying from the nest the journey will be shaped in part by chance. Each being who encounters this bird will perceive it differently depending on their sensory acuity, where they see it from, how it relates to them and on how much importance they place on it. Some may see it as beautiful and wish to protect it so it can continue traveling and changing, others may see it as a threat and wish to shoot it down, others may wish to capture the young bird for themselves preserving it in time by taxidermy, others may make much of a single shed feather and yet others will tell us they saw the bird when they did not.
At this moment we have the innovators of NLP here with us and I believe it is up to us to ask questions and listen. I also think it is up to us to disseminate information, defend (many good things have to be) and help develop NLP. My hope is that the trail of techniques that make up NLP will be used as a matter of course in schools, hospitals, busineses and in the home. I also believe we need experts at the other end of the spectrum and we have that. I salute Chris's courses and communication platforms which disseminate excellent information and I hope you continue to do this.
I agree that the term “NLP” can be overused and there are many misconceptions but my personal belief is that if there is a positive result from a technique the end-user (client) doesn't care if its NLP or anything else. People want results and tools such as anchoring, the allergy technique and other NLP tools work. sometimes they are combined with other techniques but does it really matter? As long as the person who needs the help is getting it. Think about it 99% of people who seek guidance from Tony Robbins are not doing so because he uses “some NLP” its because he is the best at what he does – helping people. My final thought is that there is so much that NLP can offer to help those truly in need such as those with phobias anxiety depression etc. and I wish more practitioners would focus on this as opposed to a profit motive (ie just executive coaching etc.).
To follow up, many of these comments continue to illustrate that even trained NLP practitioners with the best of intentions have many misunderstandings about what NLP is.
Is there any mileage to asking B & G to put out a statement saying what *they* think it is?
Chris, you have a fantastic site and a great following. I've had similar musings about the NLP industry for a while.
Isn't NLP a nominalization? And if so, it has as many meanings as minds that consider it. At the end of the day, are not all nominalizations vaporware?
What really matters is what's written on the substrate of our individual and collective neurology, not what we call it, or how we promote it.
Ура,
Крейг
Hey Chris!
To me, I think Eric Robbie nails it best in his profile description on nlpconnections…
…”I like doing NLP”
To me – key word: “doing”
What's that old anecdote about Eskimos having a zillion different words for snow…
…imagine the arguments and misunderstanding that would occur if they had just the one word!!??
Thanks for the comeback Chris. I now think I know you a little better, since you asserted who you are. I appreciate and respect that. I met Da “Man” back in'92 at a Communications Hypnotic Ideation Course Richard was teaching at the Top Gun school in San Diego Holiday Inn. I participated in many many many many of his certifying and licensing cources since then. I just wrote an intro to Meisam S. Delavar's books “Basic priciples of NLP; NLP in Cognative Approach vol 1 & NLP in Behavioral Approch vol 2″.
The last paragraph: “Welcome to the adventures of your life never being the same again. 'Hats off” to Meisam and all the developers and continuing developers of NLP. A community dedicated to 'YOU'.”
Though all referrential constructs, I feel that with the Pot Pouri of NLP material available – …people in all walks of life can effectuate immediate and permanent dramatic change to enrich their lives and make the world a better place to live in.
Bon Vivant
I feel very touched by your article Chris. I trained with McKenna Breen in 1998-2000 but feel nowadays the field has become a joke. The skills are useful but how many people these days get the skills? All I see from people now is confidence. Confidence about what, that is the question? I feel Bandler has sold out. Maybe Grinder too, I'm not so sure about that side. It's very sad to see.
I trained with McKenna Breen before it all went crazy and, like others have said, I use my skills but I don't ever tell people I do NLP. The image of NLP is more horrible than dog poo! Why would I want to be associated with that?
Just to add my voice to the crowd, I really agree with this.
Chris, I must admit, I disagree with the idea that you're currently advocating. I believe the confusion arises from whether NLP is a brand name or a field of study. Naturally, it can be both, but we don't usually consider computer science a brand name, do we?
Bandler and Grinder have given the world a set of tools and methodologies that is proving to be the foundation for the next generation of communication and development. Это фантастика. However, though they may be the Creators of NLP, they are not the Leaders. That's an important difference, because as near as I can tell, fields of study don't have leaders, they have developers.
What good would leaders be to us, now, anyway? What purpose would they serve? As NLPers, we know damn well that the techniques taught in trainings are only pointers, directing us towards the deeper truths that allow us to generate new techniques, to discover new patterns. Bandler has always been very vocal about prohibiting the standardization of NLP. Though this has perhaps kept NLP out of academia for too long, it has also allowed for the kind of exponential, albeit covert, growth that's the reason we're all here.
Don't you agree that the fact that NLP is presented in so many ways, as a method of self-improvement, persuasion, therapy, business structure, spiritual practice, and communication technology, is logical, natural, and important because it's true??? NLP can do all of these things and more, so for that particular purpose, we should consider encouraging this fractionation. That way, as people descend into the quicksand of NLP, they will be overjoyed to discover even more ways that they can put the technology to use.
Привет Крис
Interesting debate you have breathed life into. I feel that the way NLP is currently heading on the GPS-limo, NLP is on a crash course with no where else to go? Looking through the adverts in some NLP related publications worries me. This plethora of new Trainers coming through the ranks armed with Powerpoint slides and certificates ready signed for new comers after 7 days (or less) of training is a sure indication that unless some pretty radical action happens, NLP will have been consigned to the incurables section of the hospital before it has had the chance to cure itself. The cure being to understand exactly what you were saying in your blog, the study of subjective experience.
I'm in a very interesting position. I'm currently working with John Grinder on what he told me is the most exciting modelling project he has worked on to date.
(Considering he modelled Erickson that was a bit of a WOW).
The reason he is so gripped by this project is that no one has attempted to do what I am doing at the level that I'm doing it.
His words were,” I'm hoping and believe that we might have some new discoveries coming out of it that will be fresh to NLP”. This is why he is backing me over the next three years for its hopeful conclusion? We will have to wait and see? The evidence will be supported by multi-media technology so here goes.
I agree that something needs to happen to NLP ASAP to create some credibility and authenticity across the wide range of possibilities that NLP could benefit the human race. The 'something' I would suggest is 'Congruency' of it's Practitioners.
Peter Salisbury
As you promote both of them and are therefore part of the problem, what do you hope to achieve by this rocking the boat?
Personally I rather like the current state of nlp, if you want good you can find it, if you want bad you can find it, the responsibility remains with you.
I am very pleased that nlp has spread globally and quickly and this benefit to the world can be attributed to the creators whoever you think they are.
The world has benefited from nlp, a similar example is the case of craniosacral work which Sutherland (the founder) said should remain in the osteopathic community, well it escaped and the world has benefited (altho people can always find counterexamples). Compare this to the Trager work which has attempted to keep its work pure . By doing this it has not spread and created benefits even though it is a highly effective form of bodywork. In my a opinion a loose form of leadership is better than tight control any day, I value freedom.
About trainings becoming moneymaking treadmills …well this is more the result of the capitalist world that we live in(with its emphasis on short term ecology and and applications approach….certainly an area that can be readdressed by nlp in the corporate world)
What I personally value in a training is the continuing connection with the unconscious process and the money is another issue.
Incidently many of the so called changes that are being called for by Grinder and others were actually stated in many of the earlier books such as the structures of magic , trancermations etc etc (emphasis on process/ exploration rather than application). However it is good to to have them updated and stated more explicitly.
I think a useful question to ask is ' Have i benefited from nlp and do i continue to do so?'
ABSOLUTELY AGREE! I have felt this for ages and not seen it reflected back. Good to see a debate emerging.
I feel a lot of people have been very wounded by modern NLP. The McKenna operation while it helped a lot of people was a commercial engine and I feel some of the most vulnerable people who went to them for help ended up in a lot of debt after so many trainings they didn't need. I feel this was a shameful period in NLP's history and though it is over it has left a legacy because many of those students are now trainers themselves and repeating the cycle.
It's a big mess Chris, and thank you for shining some light.
As I read again the article and the responses, it seems to me it all boils down to basically four things:
1. No universally agreed definition of NLP.
2. No universally agreed 'scope' for what is NLP, and therefore what an NLP programme should teach.
3. No single leadership, leading the direction in which NLP changes and continues to develop.
4. Variable quality of trained people.
Or, more simply, it's splintered and uncontrolled.
(I don't agree that the problems are specifically 'the commercialisation of NLP', 'introduction of 7-day trainings', etc. I think those are abstractions of the problems based on people's personal beliefs. Forgive me, it's just what I think and I'm aware I could be wrong.)
So far, the debate has been mostly been on a problem-oriented track, which is fine as a stage to go through. Now I'm wondering, what's the solution-oriented track?
It's worth asking ourselves, are there any positive by-products of the way things are? Well, one is that it means the field is not stilted. It means there's personal freedom within the field. Would we want to lose those things?
As for the addressing problems themselves…
Well, it seems to me we can't force everyone to have a common definition of NLP.
Some working group could work to agree and define a common scope, but then you're still going to have camps, such as your 'Logical Levels are NLP' and 'Logical Levels are not NLP' camps.
We could ask Bandler, Grinder, et al, to submit to just one of them being leader. Or co-operate as a leadership collective. Yeah, right! We know that's not going to happen.
And as for quality, well we could create a society and publish and enforce standards. But that's been done before and it hasn't fixed things.
The best things we can do for NLP lie somewhere else, I think.
I'm sure we'd agree that trying to “fix NLP” based on changing what other people/groups think and do is a not-well-formed outcome. Whatever one might do to attempt to control it (like the things I mention above) would seem to just create more of the behaviour we're defining as the problem (splintering).
I can't help thinking the well-formed equivalent is for us to simply lead from within, by taking responsibility for our own behaviours, our own quality, spread the word to others, influence others to take the same level of responsibility, help others and be as good an ambassador as we can.
Just my added thoughts.
Ура
I commend your positive approach Stephen (above). I'd say you're also right in that the problem isn't the commercialisation per se but what has happened because of it. In such a fragmented field as NLP with no leader or in fact several competing leaders there's no check against some of those being greedy and exploiting their position and I'm afraid this is what happened in the 90s especially on the Bandler side. The problem is titles were sold off without the people acquiring relevant skills and now those people are the ones teaching NLP to others. That's why I say it's too late to fix it, the cycle has gone too far already. Unless you have a time machine it's too late.
Chris, you've gotten a lot of people talking, and I hope it accomplishes something good.
I wanted to post my thoughts on the subject, but the comment ended up to be way too long. I posted it on my own blog instead. My response to your article is, in a nutshell, that I agree that NLP is a fragmented mess, and that I disagree that that has to be a bad thing.
Chris, welcome to the club. I learnt NLP with some friends and one by one we've all come to the same conclusion, which is that some aspects of NLP are undoubtedly very useful but the egos and insanity of those at the top make it a very toxic environment. I suggest focussing on ericksonian hypnosis which offers the same skills but in a nourishing environment.
For anyone interested in John and Carmens book,see http://www.whisperinginthewind.com
Nice one, Chris.
To me, NLP's reputation could be helped by:
(a) a universally-recognized accreditation that denotes a minimum level of expertise that a client has a right to expect;
(b) a concerted effort by NLPers to raise the profile of NLP wherever possible into the mainstream consciousness, as happened with psychoanalysis;
(c) some perceived unity in the field – Bandler, Grinder, Robbins, Hall, etc – sell the core brand first, then the personal take on it (the English language is constantly absorbing and evolving but it's always known as English…)!
Best wishes 'n' kudos to ya
Dear Chris and all who have been contributing,
I had to really think about what nlp ment for me after carefully reading all of this. I have suffered with mental health problems for some twenty years and nothing conventional seems to help. When it comes to the nhs i fear we are on our own. To begin with nlp was the drift wood i clung to in hope of recovery or respite, after hearing RB claims of healing others.
Hypnosis was once shrouded in mystery and superstition until Milton Erickson exposed his truth to the scientific and medical community allowing hypnosis to take its rightful stand in the medical professions.
I have heard RB say he would not do the same thing with nlp but would leave that to others. Would NLP stand up to the rigorous trials of a scientific procedure? Which techniques would pass? CBT has been proven effective beyond even medication for the treatment, of especially, depression.
Of course i have taken this down the therapy route because of my own experience and seeing as the first models where Milton,Satir,Gestalt(Pearls?) and so much nlp seems to be hypnosis/therapy based (to my mind).
Unfortunatly, it has become like a cult, with charismatic leaders, its own language, expensive initiation rights etc.
To summarize: Would nlp stand up to scientific/medical approval?
Kind Regards
Over the last few years I've found my “loyalty” to NLP waning. As a Master Prac. with the Society of NLP, having trained under Bandler, I ask myself “why should I continue to give NLP credit?”
1. I have been threated with lawsuits for the mere mention of Bandler's name
2. There are idiots out there who have the same qualifications as me simply because they PAID and ATTENDED a seminar – there is NO quality control in NLP
3. Rooms chock full of people paying £2,000 to hear Bandler and McKenna speak? Come on “not by their words, but by their deeds shall ye know them” springs to mind.
4. As a self protection instructor who is a regular consultant to military and law enforcement do I want to be associated with this “law of attraction”/ “solve all your problems in an hour” MAGICAL thinking? Не знаю.
This article was excellent, and was the tipping point for me. I'm ditching the NLP mantle, I will NOT be associated with the practises or the people who share it and I urge teachers and coaches to do the same.
Привет, Крис,
Thought provoking indeed.
I myself have experienced frustration regarding various aspects of what you are expressing.
Here are some of my experiences and views in response.
I have probably done in excess of 400 hours of explicit NLP training in the past few years and so it continues. This doesnt include the books I read and the vast amount of research etc. Of course it's purely my belief but I think it's important that people who are going to do any kind of change work with others, in any guise, need to have the requisite skills and understanding…
General Practitioners have years of training and hands on experience before they are given license to diagnose and prescribe.
Similarly, people that work with others in the NLP field should surely also have a minimum standard of skill and ability to be 'licenced' to practise or run a practice.
My first experience of NLP was the Bandler/Mckenna show. I call it a show because for me, looking back to that experience, it was just that.
Brilliant as it was to be in a room being taught by Richard, I came away with only a surface understanding and no real skill integration. I could barely remember anything! It was all very reliant on that 'old school' NLP training approach of “don't worry if it seems like nothing makes sense. It's all going to integrate unconsciously”. I am highly skeptical of that approach and it smacks of lazy teaching. Of course there is much that happens at the unconscious level but we have a conscious mind too!!
In addition, the calibre of assisting (in hindsight) wasn't of a particularly high standard. With 500 people in a room, you need some talented, pro active assistants to ensure that people are given adequate help.
It's that style of training (large numbers and ineffective assistants) which limits access to the trainers and limits learning. It seems more of a financial model than a model that truly supports effective NLP skills development.
It terms of NLP definitions and misconceptions…where do I start?!!
The 'traditional' practitioner approach has always been 'techniques' led. In my experience of nlp trainings (which are many and varied) the way nlp is taught is very fragmented and techniques based, until you get to Master prac level.
Even then, it's all a bit formulaic and doesn't reinforce the systemic nature of NLP. There's nowhere near enough emphasis placed on modelling which is the essence of NLP. Some might say, it is NLP.
I don't see enough holistic and joined up NLP training. This is my approach and i'm sure others are training it in a more connected and systemic way…..
As for what nlp is and the reputation of NLP, again, where to start!!! Aaaahhrrrrr.
So many people (clients) have expressed concern or negative views about NLP. When I have probed to find out more, it's often because of a 'bad' training experience or something they've read online.
This seems to be linked to a few things;
-the number of people who do 5 minutes (ok, slightly exaggerating!!) of nlp training, get a certificate and then print business cards and start coaching or running trainings
-the 'dating/seduction' element that isn't always marketed in a way that supports the amazing field that is NLP and contributes to a less than savoury reputation.
- the fact that the practice of NLP isn't truly regulated
- that certificates seem to be given out indiscriminately – without much rigour or evidence of skills…
The label of NLP Practitioner, Master Practitioner – what does this really mean? If you got certified as a Spanish practitioner, you would be expected to speak Spanish. However there are 1000's of people who have been certified as 'Practitioners' and they sure do need alot of practise.
Oh dear…i was meant to be having an early night Chris. See what you've done!!!!!!
In terms of the legacy you talk about….if
NLP is about subjective experience and modelling is how we learn, innovate etc etc, then we are all responsible for the legacy of NLP.
So much more I want to say/share/ask but i really have get some sleep…
I will read all posts with interest…
Шанталь
Крис
In my subjective experience money is the key element in driving NLP to where it is at! Those who master the skill see it as a way to take huge amounts of money from gullable, deperate or indeed greedy people!
great article.i was also confused about it.thanks you helped to clarify it a little bit.
Привет, Крис,
I think you are making an interesting point here. And there are many interesting comments above.
My subjective opinion (!) is that I am not sure I am very concerned about the name – the nominalisation – itself. I think the outcome, the skills, the better, happier, more effective and productive lives are more important. What I learnt from my NLP teachers has got me through some of the hardest most challenging times in my life and I have been able to help others with the techniques and attitudes too.
But you make many good points.
And you have been brave saying this. Why not take it one step further and ask Richard his view on this, on nlpteleclass.com? You will have an opportunity to do so. Or as I am the interviewer who will convey the questions, would you like me to ask him for you? I am brave too!
love from Laura
Great article Chris, with some very thought provoking points. A great deal of the problem, as you say, lies in the assumption that the skills modelled using NLP somehow become part of NLP.
I once saw it elegantly – if somewhat 'tongue-in-cheekedly' – summed up in a reply on a forum where someone had asked for an NLP cure for headaches. One of the replies went along the lines of “NLP says find someone who has the skill you want and copy it. When I have a headache I take aspirin and it goes. So there you are: the NLP cure for headache is take two aspirin 4 times a day.”
When I explain NLP to my students I compare the science and art we call “NLP” itself to a language, for example French. The models are like books written in French. They are not part of the language itself, just things that people have produced using the language. You can take one of those books and read it to yourself or to someone else, and it will have an effect: pictures in the mind, sounds, feelings, etc. The exact pictures, sounds, feelings, etc. someone will create are dictated largely by the content of the book (how scenes are described, which characters and locations are included, etc.) and how you read it (which is where the art comes in). Most people seem to relate to that.
I now only use the nominalisation NLP in course titles that lead to certification, and I'm in the process of removing it from our website from all but the certification courses. When I talk to corporate clients, they don't care if I'm teaching NLP or knitting – as long as the course produces the change and the results that they want.
But what do we do about fragmentation? I don't think a single global body is the answer. There would be too much infighting, and then a few splits, and we'd be back where we started (gosh, how about that for an interesting set of beliefs? And what am I projecting there? Eek!)
A good first step would be to define what exactly a “Practitioner” of NLP is. If NLP is 'just' SSE, then practitioners are surely just observers and cataloguers – as I suspect the founders of NLP in many ways were at the start; their application of what they observed was probably done primarily to prove their hypotheses and test what they were modelling. Helping people was a bonus. Hell, they were academics!
At the other end of the spectrum is the view (evident in many NLP trainings) that the practitioner's role is to have a toolkit of pre-packed models and to be able to pick the right one forthe job (or force it if needs be). NLP courses then become little more than an environment for people to practice the models, and they could ahve got it all by reading a book.
To me, the practitioner's role to create change in their client by understanding their model of the world, designing a better one, and finding a way to shift the client from one to the other. That in turn implies that there is a core body of skills which the practitioner needs to learn, and which could be set out as the basic syllabus which would allow for cross-recognition of qualifications. In essence, we need to define what elements of the language need to be taught at Prac and at Master Prac (like deciding what vocab and grammar need to be taught for school exams in French and then for a degree).
If a trainer chooses to add specific models (a reading list of French literature, to continue the analogy) to their course to save students from having to reinvent the wheel, and most importantly to provide good examples for them to study, that's their choice. But the core skills need to be taught.
Speaking metaphorically again, it reminds me of the way that traditional craftsmen would carry a tool box but also, for special jobs, they had the skills to take a few items of raw material – wood and metal – and create any tool they needed specifically for the circumstances. We need to be turning out craftsmen, not assembly line robots.
As for the problem of inexperienced teachers, NLP could learn (model?) a lot from other professions. Mentoring of new trainers by more experienced ones springs to mind. We could even set up a system where the first few courses or students had to be countersigned by a mentor, or at least a sample checked (I can hear the gasps of horror already). CPD for trainers would be another great step forwards – and one that is missing in many associations.
Then what about people going out and setting up as practitioners with only a week of training? It's hard in an “unregulated” field like NLP. But many unregulated professions have cleaned up their act with voluntary standards and codes. Few individual schools would put hurdles in the way of potential students, because 90% of them will go to a school that makes it easier to pass. But what if there was a professional body for NLP practitioners that students could join afterwards, which insisted on CPD, awarded recognition for hours of client-work delivered, had a proper code of ethics and complaints procedure,… OMG I seem to be suggesting that we become self regulating? That sounds like the start of a slippery slope towards regulation itself. Of course then we have the task of creating public awareness of the register – which means money, and therefore registration fees.
However, I think the hardest obstacle to overcome is many trainers' fear of not certifying someone. I quite often ask students to repeat part of their assessment if I don't think they've met the standard I expect. At the end of the day I am the one signing the certificate, and I have to be happy putting my name – and my reputation – on the line. I also *invite* students to maintain a learning log after their training to record all that 'unconscious integration'. I have spoken to trainers who feel that because a student has paid for certification they can't fail them. At the same time I'm sure there are trainers out there who are even more stringent than I am. Again, the answer seems to be external assessment, but trainers may resist the idea of having to pay someone to come and test (and potentially fail) their students!
This is such a wide-ranging discussion that I'm going to stop there (mostly because I just realised it's 4am!), but it is a fascinating one. Thanks for opening it up!
Роб
Hello and Nice one Chris
I agree with your statements and myself see a great opportunity, with so many 'qualified (only one quote I think so as to avoid judging?) NLPers, to access the fruits of trial and error /success and find what has been working. With so much data, maybe those who value quality can reverse engineer.. ok maybe with a new, more user friendly,brand name? Spelling out NLP (no not the letters silly!) must be one of the all time greatest inductions?
Привет, Крис,
It strikes me that the confusion at the heart of NLP stems from the very way that it is presented, especially by the people who started it all.
Richard Bandler, during his practitioner and master prac courses fills his teaching time with stories and anecdotes about how NLP started. It all seems very clear. Bandler had spare time at Uni and started to read psychology books. He then asked which therapies worked. The answer was very few. He then went along to watch Satir and Perls doing their things. He found elements that they were doing which seemed to have the same structure. He went to Grinder. Grinder intoduced transformational grammar to the equation. The Meta Model was born and The Structure of Magic written.
Having read Magic 1 and 2, it is clear that this book is really devised as a manual for therapists. NLP is not mentioned – but the whole idea is that what Bandler and Grinder are doing is finding effective therapy.
Then comes Patterns 1 and 2. Once again, Bandler and Grinder try to work out how a therapist – Erickson – is doing what he is doing. Now the Milton Model is defined, which is the inverse Meta Model. Somewhere in Patterns 2, the term NLP is used. The whole book is once again dedicated to uncovering how therapy is done – and that seems to be the primary objective of the work of the two men at this time.
It's as if the two men stumble upon a process they later call “NLP modelling” while trying to work out why Satir, Perls and Erickson are doing their things. So, the first books and the subsequent volumes: Frogs into Princes, Trance-formations, Using Your Brain for A Change, Magic in Action, Reframing etc – are all books which are focussed on therapy.
The idea of modelling non-therapists appears, to the outside observer, to be something which is grafted on later. Indeed, modelling itself appears to be a later addition to the discourse. The two men's initial desire to uncover and make explicit specific techniques that are used in therapy appears to be the initial driver for the field that they later called NLP.
This, I think is at the heart of the confusion. That NLP really did start off as a therapy-based discipline, and then started to expand to different areas. In this reading of the history of NLP, it is the therapy based NLP which is the “true” or “original” form of NLP, and later additions are an extension of the processes the two men used in order to work out what Satir, Perls and Erickson were up to. Whether this is empirically true is not really important – it is most certainly the impression that Bandler gives.
It is interesting to note, at Bandler seminars, that his repeated use of stories from the therapeutic world are often challenged by bewildered business-people, who see no use for the stories they are being told. The DVDs of Persuasion Engineering also show this “therapy bias” in the way information is presented.
With one very strong strand of NLP essentially presenting NLP as a means of therapy, while the other, Grinder, is on record as stating that the primary function of NLP is modelling excellent behaviours at the conscious and unconscious levels, it is no surprising that NLP has something of an identity crisis.
My own view is that you learn from as many people as you can, and you piece together a NLP that works for you. Perhaps its strength is that it is ultimately malleable and adaptable – and that learning the NLP ethos teaches you to just be more open to new ideas than you ever were before. That in itself is something that a lot of people could do with learning in this world!
Оставить комментарий