Ngẫu nhiên hình ảnh ... Làm mới để biết thêm!

Các Trung Đông: Bạn sẽ làm gì?

Không ai có bạn bè mới bằng cách viết về Trung Đông. Dù bạn nói, ai sẽ nhận được pissed off. Vì vậy, cám dỗ là không có gì để nói.

Nhưng sau khi đọc Liên Hợp Quốc (Goldstone) báo cáo về Gaza, tôi không muốn nói gì.

Tôi thích những lý tưởng của Liên Hợp Quốc. Tôi đã đi thăm và giúp tại trụ sở của họ tại New York, và đứng bên trong Hội đồng Bảo an Liên Hợp Quốc Phòng - tâm điểm của sự chú ý của quốc tế rất nhiều cho dài hơn Tôi đã sống - là một kinh nghiệm huyền diệu cho tôi. Tôi cũng nghĩ rằng hầu hết những người làm việc và tình nguyện viên cho Liên Hợp Quốc là nhiệt tình, duy tâm và những người lớn.

Nhưng tôi nghĩ rằng Liên Hợp Quốc là yếu, thành kiến, antisemitic và tai khi nói đến Trung Đông.

Bạn có biết rằng nhà nước Do Thái nhỏ hơn xứ Wales và có dân số ít hơn Greater London? Bạn có biết rằng nó được bao quanh bởi hàng xóm Ả rập với nhiều hơn hàng trăm lần đất rộng và khoảng 50 lần nhiều người? Và bạn có biết rằng một số của những người hàng xóm Ả Rập mạnh mẽ tuyên chiến với Israel vào sáng ngày đầu tiên về sự tồn tại của nó, chỉ đơn giản bởi vì họ không - và phần lớn vẫn không - nghĩ rằng một nhà nước Do Thái nên được phép tồn tại?

Truyền thuyết lớn là Trung Đông là cuộc xung đột về đất đai. Tất nhiên nó thực sự về tư tưởng và quyền lực.

Mảnh đất của Israel đã được một khu vực Do Thái kể từ thời Kinh Thánh (và tôi có nghĩa là Bible di chúc cũ; hàng ngàn năm trước công nguyên). Nó được cho nhiều dân cư thưa thớt của vài trăm năm cuối, cho đến khi khối lượng nhập cư đầu tiên vào khu vực giữa 1880 và 1920. Những người nhập cư Do Thái đã thoát các pogroms Nga và Đông Âu, và rằng đất của họ đã được ốc đảo của hy vọng. Trong cuộc sống trở lại họ hít vào một cảnh quan chủ yếu là khô. Họ được xây dựng từ khu vực sa mạc chủ yếu là bụi thành một đất nước với một cơ sở hạ tầng. Họ xây dựng nền kinh tế từ hầu như không có gì để trở thành một cái gì đó mạnh mẽ hơn và mạnh mẽ hơn.

Các người Do Thái di chuyển có hơn hai thập kỷ tới, nhiều người thoát sự nổi lên của chủ nghĩa phát xít ở độ tuổi 30. Họ xây dựng cơ sở hạ tầng và nền kinh tế. Họ xây dựng lại Jerusalem. Họ tái đầu tư trong các cộng đồng của mình để làm cho họ mạnh mẽ, tất cả các yêu cầu thời gian cho tự quyết và tự quản.

Israel hiện đại đã chính thức được tạo ra như là một quốc gia - do Liên Hiệp Quốc, Trở trêu là - năm 1948. Đó là một nơi mà người tị nạn từ Holocaust có thể đi để bắt đầu một cuộc sống mới. Con người thường bị cáo buộc là đa cảm khi nói đến Holocaust, nhưng tại sao không được đa cảm? Nó có liên quan mà nhiều người trong số những người sáng lập của Israel đã được hiện đại, những người đã được chữa trị khủng khiếp, không chỉ bởi Đức và Đức quốc xã mà còn của nhiều quốc gia mà họ từ chối tị nạn sau chiến tranh. Nó bị bệnh và disgraceful rằng những người đã mất gia đình và nhà của họ, và tất cả tài sản vật chất của họ, được trái chết và thối trong thuyền treo ngoài khơi bờ biển của các quốc gia - bao gồm Anh - rằng sẽ không cho họ in

Israel là nơi tôn nghiêm của họ. Người Do Thái đã đồng ý với các điều khoản của nghị quyết Liên Hiệp Quốc rằng đã cho họ một nhà - và sau đó, ngay lập tức, họ bị xâm chiếm và tấn công Iraq, Syria và những người khác.

It's so với bối cảnh này rằng Israel đã reactively và chủ động bảo vệ bản thân chống giặc cho 61 năm.

Bằng cách mở rộng ranh giới của nó outwards, tên lửa của đối phương bị đẩy lùi và không còn có thể đạt thành phố đông dân cư. Điều đó có vẻ như là một ý tưởng hợp lý cho tôi. Đây là một giải pháp hoàn hảo của khóa học, nhưng nó lưu lại cuộc sống nhiều hơn so với chi phí của nó. Bạn sẽ làm gì nếu bạn muốn có một người chết có tên lửa nhằm vào căn nhà của bạn? Đẩy tên lửa trở lại một khoảng cách nơi họ đang có nhiều ít của một mối đe dọa có lẽ là lựa chọn hòa bình nhất hiện có trong tình hình đó.

Tương tự với "tường". Tất nhiên nó bất tiện và làm nhục cho người dân (cả người Do Thái và người Ả Rập) sẽ dừng lại tại trạm kiểm soát, nó đã giảm đáng kể các vụ đánh bom tự sát và cứu sống vô số. Nó không phải hoàn hảo, nhưng những gì được? Bạn sẽ làm gì nếu người đã bị thổi lên trong khu vực lân cận mình của bạn?

Tôi không vào trong trường hợp tôn giáo đối với Israel. Mỗi người trong chúng ta có thần của riêng hoặc các vị thần của chúng tôi, và vài người trong số họ có vẻ đồng ý về rất nhiều. Nó không thích hợp với tôi rằng nhiều người Do Thái Israel xem như là nhà tâm linh của họ hoặc đất hứa. Điều quan trọng là sự thật của lịch sử - những gì là vấn đề mà những người này vượt qua những trở ngại horrendous để xây dựng một cái gì đó đẹp, và không ai lo sợ và hận thù nên họ tước đi của nhà khác.

Nhà lãnh đạo Iran Mahmoud Ahmadinejad đe dọa một Holocaust thứ hai không phải vì ông muốn có thêm vài dặm vuông đất, nhưng vì ông không muốn người Do Thái có một ngôi nhà trong đó 95%-Hồi giáo khu vực.

Người thích nói "oh đó là tất cả rất phức tạp". Người thích nói "oh, có hai bên để mọi chuyện". Đó là những cách chỉ lười biếng không phải suy nghĩ.

Mặt của câu chuyện của bạn là gì?

Đây không phải là vấn đề phức tạp một khi bạn nhận ra rằng ba cáo và biểu quyết một con gà vào những gì để có ăn tối không phải là dân chủ. Các báo cáo của Liên Hợp Quốc phản bội sự tin tưởng rằng vẫn còn có một số người trong Liên Hợp Quốc vì đã cố tình Goldstone và cynically misrepresented sự kiện để an ủi một đa số bạo lực.

Có quá yếu tố khác. Tôi nghĩ rằng đó cho đến nay ngoài lĩnh vực của chúng tôi hiểu rằng hầu hết chúng ta chỉ đơn giản là không thể tin rằng các bà mẹ trẻ sơ sinh có thể sử dụng riêng của họ như là lá chắn của con người. Ngay cả khi tôi thấy cảnh quay video của tên lửa bắn Hamas từ mái nhà của một trường học - và biết rằng bất kỳ trả thù sẽ giết các em chơi đùa bên trong và do đó cast Israel là xâm lược lớn hơn và nastier - cách nào đó nó vẫn có vẻ hư không cho tôi. Nó chỉ có thể không được. Nó không thể được. Nhưng nó được. Nó là.

Những trẻ sống sót mà lạm dụng này là tương lai và có thể một ngày trong tương lai của chúng tôi nắm giữ trong tay của họ. Hy vọng những gì họ đã làm? Liên Hợp Quốc-chạy trường học ở Gaza gần đây đã yêu cầu Hamas nếu nó sẽ là ok để dạy các chương trình giảng dạy theo tiêu chuẩn, bao gồm một số bài học lịch sử về chiến tranh thế giới 2 và Holocaust của Đức Quốc xã. Hamas của khóa học tích cực từ chối cho phép.

Nơi khác trên thế giới không yêu cầu LHQ khủng bố những gì nó ok để dạy trong lớp học lịch sử?

Xem video dưới đây cho một mùi khiêu khích như thế nào một số trẻ em lớn lên tại Liên Hiệp Quốc tài trợ cơ sở tại Gaza.

Israel là chắc chắn không phải hoàn hảo. Không có ai và quốc gia không có được. Nhưng tôi sẽ cho bạn biết cái gì - chúng được thêm rất nhiều hạn chế hơn bao giờ hết tôi muốn được trong đôi giày của họ. Nếu bạn trúng người mà tôi quan tâm, tôi không quan tâm đến tính toán một phản ứng theo tỷ lệ là những gì. I'd punch bạn trở lại như cứng như tôi có thể, và khi bạn đứng dậy tôi đấm bạn một lần nữa, ngay cả khó hơn. Và tôi biết rằng không phải một cách lý tưởng để được - và tất cả chúng ta có thể Zen thạc sĩ - nhưng nếu cha mẹ của bạn đã bị giết hại trong một trại cái chết của Đức Quốc xã và trẻ em của bạn đã bị giết bởi một máy bay ném bom tự sát, những gì tính như là một phản ứng theo tỷ lệ? Khi bạn đã mất tất cả mọi thứ, xây dựng lại nó một lần nữa từ không có gì và sau đó có ghét những người đầy cố gắng để mang tất cả đi nữa, những gì địa ngục là một phản ứng tương ứng?

Bạn sẽ làm gì? Nó không đẹp để xem xét, nhưng đó là cách duy nhất để làm cho nó thật. Và đó là cách duy nhất để tìm một giải pháp chung.

Tôi khuyên bạn nên đọc chương này (có phí) từ Not In My Name.

Tất cả trẻ em xứng đáng tốt hơn so với này:

43 ý kiến

1 Michael Neill (09.17.09 lúc 03:59)

Rực rỡ đặt, Chris - và không chắc chắn nếu đây là đường dây của bạn ban đầu ( "Đây không phải là vấn đề phức tạp một khi bạn nhận ra rằng ba cáo và biểu quyết một con gà vào những gì để có ăn tối không phải là dân chủ"). Nhưng nếu được, xin vui lòng IMHO biết rằng đó là một loại đường có thể thay đổi thế giới!

Cũng được thực hiện và cảm ơn bạn.

2 Julie (09.17.09 lúc 04:08)

Bạn là một người đàn ông đẹp.

3 Damian Jurzysta (09.17.09 lúc 04:11)

Great phân tích Chris. I'm curious ngày mất của bạn trên tất cả các điều này nếu bạn muốn nhìn nó từ phía Ả Rập, có tính đến các vị trí nhiều Perceptual và những gì có thể cho biết ý định dương tính có thể được phía sau hành động của họ.

Ngoài ra, blogentry của bạn cung cấp rất nhiều cái nhìn sâu sắc và những suy nghĩ nhưng không trả lời câu hỏi ban đầu của bạn, "Bạn sẽ làm gì?".

4 Chris Morris (09.17.09 lúc 04:42)

Thanks Michael và Julie! :)

@ Damian - Những gì tôi sẽ làm gì? Tôi có lẽ muốn viết về tất cả điều này theo một cách mà được một nhóm người tư duy trong một dòng chảy nhất định, bởi vì cùng tôi nghĩ rằng chúng tôi sẽ tìm thấy giải pháp nhanh hơn bất kỳ một một mình. Lasting thay đổi xảy ra tốt nhất khi chúng ta trở thành chất xúc tác để truyền cảm hứng và kích động và nhu cầu thay đổi từ mỗi khác.

Khi tôi đã được ở Bờ Tây hai năm trước đây, tôi đã làm một số nhận dạng trance sâu sắc với một vài kẻ có. Ý thức của tôi đã chắc chắn rằng họ là tốt, chân thành mọi người ở đó. Rất ít người trên thế giới bao giờ có ý định làm xấu và thậm chí còn ít hơn dự định được xấu. Tuy nhiên, tôi nghĩ rằng rất nhiều người trong thế giới đang bị nhầm lẫn và misdirected bởi mạnh mẽ và tự đôi khi lãnh đạo quan tâm. Kích thước của tài chính này là dễ nhất để chứng minh bởi vì nó được hiển thị hơn và hơn mà không có lý do cho người dân trong khu vực đó để đói hoặc vô gia cư. Sự trợ giúp mà đi có bao la. Nhưng phần lớn những gì không phải là chi cho vũ khí và huấn luyện khủng bố là hoarded trong các tài khoản ngân hàng của các nhà lãnh đạo tội phạm khủng bố. Bởi vì nó là hữu ích cho họ để giữ cho người nghèo và đói.

Tại sao các nhà lãnh đạo nào đó để người dân của họ? Tôi không biết tất nhiên, nhưng nó nhắc tôi một chút khi tôi đã có trà với Baroness Young. Tôi đã vận động cho một sự thay đổi trong luật pháp để mang lại sự bình đẳng cho người đồng tính và cô đã phản đối các cải cách. Baroness Young là một người rất tốt đẹp. Cô đã rất tử tế với tôi. Nhưng cô về cơ bản nghĩ rằng nếu tôi nhận theo cách của tôi trên thế giới sẽ đi vào địa ngục trong một xe tay. Đây là bit quan trọng: cô ấy biết lập luận logic của cô đã thiếu sót - cô sidestepped và nhảy múa xung quanh những vấn đề thật đẹp. Khi tôi outfoxed, cô cười và đề nghị tôi trà hơn. Chúng tôi đã uống rất nhiều trà. Nhưng tôi vẫn tin rằng bà đã bị chân thành vì bà tin tưởng mạnh mẽ như vậy đó, như là một Kitô hữu tốt, cô ấy đã được trên một con đường công bình. Đặt đơn giản: cô biết rằng cô là đúng, không có vấn đề gì.

Việc xấu hổ này là những gì xảy ra bởi presupposition khi bạn tập trung quá gần trên những gì bạn "biết" là đúng. Đâu là Liên hợp quốc về Tây Tạng, Darfur và phần còn lại của thế giới? This guy từ LHQ Watch đặt nó tốt hơn là tôi có thể: Cấm LHQ Speech: Human Rights Nightmare. Đó là một đoạn video hấp dẫn, tôi khuyên bạn nên xem.

5 chris e (09.17.09 lúc 04:51)

Đây là một trong sited article.It rất bias.There hai bên để xu. Tôi thiện cảm với Israel nhưng, có một câu chuyện khác để được thông báo cho các tội ác Israel đã cam kết kể từ khi được thành lập tại vùng đất này, bởi các đồng minh lâu sau khi kết thúc của WW II.
Tôi nghĩ rằng đó chỉ là công bằng cho bạn hoặc một trong một số để viết những câu chuyện hoàn toàn.
Sự thật thật của vấn đề là nếu không có sự trợ giúp rất lớn cho Mỹ hàng năm, Israel sẽ không exist.The tương lai của Hoa Kỳ trông rất tia và trong tất cả các xác suất chính sách ngoại giao Hoa Kỳ đã được changing.If tôi đã được một người Israel Tôi nghiêm trọng sẽ được xem xét lại thái độ và thực tiễn của tôi. Israel có kinh nghiệm, kiến thức, và công nghệ để làm tốt hơn tôi biết rất khó để đối phó với nó là hàng xóm,. Nhưng nếu có một sửa y rằng thành công có thể làm điều đó và có một sự tồn tại của đồng yên bình đó không phải của Liên Hiệp Quốc hay Hoa Kỳ nó là nó tự Israel.

6 Shaun Conway (09.17.09 lúc 05:18)

Tuyệt vời bài viết Chris, cũng bằng văn bản và đậm. Tôi đồng ý với đoạn văn này nói riêng:

Người thích nói "oh đó là tất cả rất phức tạp". Người thích nói "oh, có hai bên để mọi chuyện". Đó là những cách chỉ lười biếng không phải suy nghĩ.

7 Shaun Conway (09.17.09 lúc 05:24)

để chris e -> nói về một mặt, lưu ý những con số [2008]
* Mỹ viện trợ cho Israel (dân số 7,5 triệu) - aprox $ 2400000000
* Mỹ viện trợ cho Gaza (dân số 0.400.000) - aprox $ 1100000000

8 chris e (09.17.09 lúc 05:47)

Để Shaun Conway
Hãy thử một lần nữa với bạn rằng bạn là sai.
http://www.ifamericansknew.org/stats/usaid.html
Tôi không thấy lý do cho bất kỳ một trong BẤT CỨ để tồn tại như một quốc gia nếu một số ai khác sẽ phải trả cho sự tồn tại đó. Hơn nữa có genocides đang xảy ra thông qua trên thế kỷ 20 cho đến ngày ở Châu Phi, và không có ai cho ass của chuột về it.Is này bởi vì Mỹ đã NO interst ở Châu Phi (chưa)? Cho phép nhận được bất ở đây thực tế của vấn đề (như buồn vì nó) các quốc gia của Israel tồn tại những niềm vui của Mỹ.
Tuyên bố trước đây của tôi là nếu tôi đã được một người Israel, tôi sẽ được xem xét lại chiến lược của tôi là giữ truth.Things Changing và kết thúc tại Mỹ sẽ thả aid.I âm thanh không thể biết bây giờ để tin rằng nó, nhưng như vậy đã kết thúc chủ nghĩa cộng sản một số thập kỷ sắp xếp trước đó.

9 Chris Morris (09.17.09 lúc 06:11)

Điều đó khẳng định những gì trang web Shaun cho biết: $ 7phút mỗi ngày là aprox $ 2.4b / năm. Và Hoa Kỳ cho nhiều tỷ đô la cho Châu Phi mỗi năm qua, và đã làm được một thời gian dài.

10 Alan L (09.17.09 lúc 06:20)

Bạn đang phải, nó là một chủ đề gây cháy.

Đôi khi nó rất khó để nói về nó, vì có rất nhiều (trên cả hai bên), người đã nhấn mạnh rằng nếu bạn không hỗ trợ Một mặt, sau đó bạn phải hỗ trợ bên B (hoặc ngược lại). Tự rõ ràng, tuy nhiên, partisanship không phải là một nghĩa vụ.

Ngoài ra còn có những người simplistically đã nhấn mạnh rằng nếu bạn không hỗ trợ một chính quyền sau đó bạn phản đối những người đứng tên hành vi đó. Nó phải được hoàn toàn hiển nhiên rằng các hành động của bất kỳ nhà nước hoặc khu vực hành chính hiện đại có thể được phần nào và đôi khi triệt để unrepresentative của cử tri của mình.

Đáng buồn thay, có rất ít thời gian phát sóng được trao cho những người không hỗ trợ và không quan tâm đến ý tưởng tình cảm hấp dẫn của 'bên.

Bị cầm tù, cắt xén, đốt phá, ném bom, maiming và giết người là tội phạm. Các dân tộc hay tôn giáo của kẻ này là một irrelevancy. Không, thực sự. Nó hoàn toàn không liên quan.

Tội phạm phải được thực hiện để trả lời cho tội ác của họ. Reo hò: "Ông nhấn tôi lần đầu tiên, sir" hoặc! Có lẽ ngay cả "Nhưng ông đã về đến nhấn tôi" không được bào chữa cần được phép rửa!.

Không có lý do gì để tiếp tục bị cầm tù của Gilad Shalit, các bulldozing nhà, Hamas bắn rocket vào lãnh thổ dân sự, bắn súng của dân thường, bom tại vũ trường, bức tường của tính hợp pháp đáng ngờ và vv và vv. Tất cả những vấn đề vào cuối ngày là bao nhiêu người sẽ được sống ngày hôm nay hoặc đi bộ không được giúp đở người hiện nay đã được vĩnh viễn maimed hoặc bị giết do kết quả của hành vi tội phạm. Và bao nhiêu sẽ được thưởng thức cuộc sống tốt hơn nếu chúng không được liên tục sống trong sợ hãi.

Cá nhân, tôi thấy như nhiều biện minh cho một quốc gia Do Thái Nhà nước cho một quốc gia Phần Lan Tiếng Slovak Nhà nước hoặc một quốc gia Nhà nước vv Nếu chúng tôi được chấp nhận rằng các quốc gia cấp một số tồn tại và rằng, trong điều kiện nhất định, những quốc gia có thể được cấp riêng của họ bang quốc gia (hoặc polities), sau đó nó có vẻ chỉ hợp lý rằng tất cả các dân tộc chúng ta uncontroversially chấp nhận như là quốc gia có thể chứng minh một toàn dân đầu phiếu đa số ủng hộ lãnh thổ tự quyết có thể được cấp Polity quốc gia, cung cấp cho họ có thể trả lời và phù hợp với tiêu chuẩn nhất định phổ trong việc thành lập và hoạt động của Polity của họ.

Theo các post-WWII 'lạnh' của nhà nước biên giới, nó có lẽ là quá muộn để tái công nhận những người Do Thái như là một quốc gia châu Âu và tạo ra một nơi nào đó Israel trong khu vực châu Âu truyền thống, dân cư Ashkenazic người Do Thái, mà là thay vì một sự xấu hổ, Tôi cảm thấy. Nhà lãnh đạo châu Âu tại thời điểm đó - Stalin nhất của tất cả - hạnh phúc rửa tay của châu Âu 'Câu hỏi Do Thái' bằng cách xuất nó vào Trung Đông.

Vì vậy, Levant của nó là sau đó. Bất kỳ giải pháp hòa bình đã mang về bằng phương tiện hòa bình là tốt, nhưng tôi không hoàn toàn tin rằng một giải pháp hai nhà nước có thể làm việc, đặc biệt là đưa ra bản chất của các biên giới hành chính. Vì vậy ... làm thế nào chúng ta có thể đảm bảo quốc gia tự quyết (thí dụ một tiểu bang hay quốc gia Polity) cho các quốc gia Do Thái và cho các quốc gia Palestine? Có lẽ một liên bang, tiểu bang duy nhất với hai giải pháp nhận dạng (của Israel - quốc gia Nhà nước Do Thái / Palestine - các quốc gia Palestine Nhà nước) và dân tộc khác nhau hỗn hợp trong mỗi khu vực bầu cử liên bang và bán một Jerusalem độc lập với một mức độ tự cai trị, phần lớn ở bên ngoài khuôn khổ cùng nhau nắm giữ các khu vực bầu cử liên bang khác có thể là một giải pháp tiên tiến hơn.

Có sẽ, tất nhiên, luôn luôn là những người cho rằng người Palestine không phải là một quốc gia, họ chỉ đơn giản là Jordan và không thể được coi là một người dân ở cấp ontological giống như người Do Thái của Israel. Thật không may này được vào thư mục gốc intractable của các câu hỏi "một quốc gia là gì?" (Hoặc thậm chí "Khi là một quốc gia" -? Thấy Walker Connor) và điều này không phải là một câu hỏi mà có khả năng được trả lời bất kỳ thời gian sớm nhất. (Xem: Bulgaria / Macedonians & Romanians / Moldovans & Nga / Ukraina vv)

11 chris e (09.17.09 lúc 07:44)

Mặc dù vậy thực tế của vấn đề là ra rằng với sự trợ giúp Hoa Kỳ sẽ không có vấn đề bởi vì không ai trong số họ sẽ tồn tại.

12 Jamie Dixon (09.17.09 lúc 08:31)

Great article Chris. Tôi không biết đủ về tình hình tại Israel để cung cấp một nhận xét học nhưng bạn đã thúc đẩy tôi để tìm hiểu thêm về nó.

Tôi nghĩ rằng nó đáng ngưỡng mộ đã tự mình đặt ra có trong cách này và biết rằng một số người sẽ không đồng ý và tôi tin vào bạn hài lòng cho họ để làm điều đó, vì cuối cùng nó được người dân suy nghĩ ... và hy vọng suy nghĩ cho mình.

13 Matt Wingett (09.17.09 lúc 08:46)

Thao tác rất tốt của những cảm xúc qua hùng biện, Chris. Tôi gần ngã cho tất cả các bẫy clap-đó. Nhưng tôi nghĩ rằng bạn thực sự làm lỗi trong đối số của bạn khi bạn để eloquently tự do biện minh cho bạo lực, hơn là một phản ứng tương ứng với giặc.

Ngoài ra, tôi không có ý tưởng tại sao, nếu bạn nghĩ rằng các nhà tôn giáo và tâm linh "" đối số là không thích hợp, mà bạn trích dẫn nó vào vị trí đầu tiên. Đó là, sau khi tất cả, một trong những luận cứ chính là những người định cư sử dụng để biện minh cho chiếm đóng bất hợp pháp của họ về đất Palestine. Tôi nghi ngờ rằng những gì bạn đã làm được (ý thức, hay cách khác) được xây dựng một loạt các kháng cáo đến cảm xúc để hỗ trợ các đối số của bạn.

Yeah. Great idea.

Đó là những gì đã diễn ra trong mess rằng như vậy tại một địa điểm đầu tiên. A bunch of hotheads trồng bom và giết người. Tôi có nghĩa là, tất nhiên những kẻ khủng bố người đẻ bom giết quân Anh trong khi họ được nghỉ ngơi. Các cơ quan nhà bay trong bit ít bị đốt cháy, đến nước Anh đã chỉ chiến đấu một cuộc chiến tranh chống lại oppressors Đức quốc xã của họ. Bây giờ, những kẻ khủng bố đã được gọi là gì? Các Irgun, đó là đúng. Pretty khủng bố hiệu quả, họ được. Năm sau, họ tàn sát 107 thường dân không vũ trang Ả Rập, bao gồm cả phụ nữ và trẻ em trong yên tĩnh trước đây bán rất ít-làng nông thôn của Deir Yassin.

Hmmm, làm cho bạn nghĩ rằng: không có thắc mắc người Ả Rập đang sợ hãi của người Do Thái, không có nó, nếu đó là những gì họ đang sẵn sàng để làm ..?

Nhưng bây giờ tôi sẽ ngừng. Bạn thấy, Chris, làm kháng cáo cho những cảm xúc trên một trong những điều này là một động thái xấu. Có phải là một câu trả lời này đến một nơi nào đó - nhưng nó không phải là trong blog của bạn.

Không, đó là chắc chắn.

Đó là một cho con mát hơn thích của bạn và tôi. Những người, hy vọng, không chỉ khuấy lên những cảm giác, bị bệnh, đào ở trên tức giận và entrench hơn. Yup, một cho một đầu khôn ngoan hơn tôi có trên vai của tôi. Và bạn có về bạn.

Hoà bình.

Matt.

14 Henry Tiền (09.17.09 lúc 09:16)

Rất kích động tư tưởng - nhờ Chris.

15 Jonathan (09.17.09 lúc 11:28)

Cũng cho biết, Chris. Thanks for this.

16 Caroline Gardner (09.18.09 lúc 03:51)

Video mà làm cho tôi khóc, nhưng Tôi muốn khóc hơn được blinkered.
Cảm ơn bạn đã mở mắt tôi đến một số điều thậm chí nếu bạn ướt chúng trong tiến trình.

17 (09.18.09 lúc 07:12)

( "Đây không phải là vấn đề phức tạp một khi bạn nhận ra rằng ba cáo và biểu quyết một con gà vào những gì để có ăn tối không phải là dân chủ.")
Đây là trung tâm của vấn đề này, cả hai cáo và gà tin rằng họ có quyền trên mặt của họ và có thể không đồng ý một cách nhanh chóng. Những gì tôi sẽ làm gì?

Tôi sẽ tìm một cách để ngăn cản họ tương tác vật lý trong khi họ cool down. Nó có thể mất một lúc.
Các cáo sẽ phải được ngừng lại từ tấn công con gà và gà sẽ phải được ngừng lại từ việc đất đai và các nguồn lực bên ngoài farmyard này. Vấn đề là tìm được một động vật có khả năng và sẵn sàng cho cảnh sát trú. Cái gì lớn và ăn chay, tôi nghĩ rằng con voi có thể làm công việc.
Tôi đoán là một lực lượng gìn giữ hòa bình LHQ là những con voi trong thế giới thực, có lẽ không phải lý tưởng nhưng tốt nhất chúng tôi có.
Bất kỳ khác góp ý cho vai trò của voi?

18 elixelx (09.18.09 lúc 08:24)

"... Các cơ quan nhà bay trong bit ít bị đốt cháy ..." WOW, Matt, WOW!

Yep, đó là một trong nhiều lý do để ghét người Do Thái-vì khủng bố OUR được thêm rất nhiều hiệu quả hơn so với những kẻ khủng bố BẠN-và trong khi những kẻ khủng bố Ailen đã 2oo năm để không có được những gì họ muốn, nó đã là người Do Thái 2 năm để có được một nhà nước mà là một tượng đài đến tinh thần của người Do Thái và nhân loại ở khắp mọi nơi, cho tất cả thời gian!

Làm thế nào thì phải đốt, Matt! Oh! Có! Người Do Thái làm bạo lực, alright!

19 Ayelet (09.18.09 lúc 08:49)

"Ba cáo và biểu quyết một con gà vào những gì để có ăn tối không phải là dân chủ .... Goldstone đã cố ý và cynically misrepresented sự kiện để an ủi một đa số bạo lực. "

Hoàn hảo. Cảm ơn bạn.

20 Shmuel (09.18.09 lúc 08:57)

Điều này là rất tốt cho biết Chris.

Alan L, bạn hiểu sai một vài nguyên tắc cơ bản.

Ý tưởng của bạn rằng 'Do Thái châu Âu Câu hỏi' đã được 'xuất khẩu sang Trung Đông' hoàn toàn nhìn ra các make-up của dân Israel, trong đó bao gồm hàng triệu người Do Thái từ Trung Đông và từ các quốc gia Châu Phi. Trọng tâm của bạn, trong cố gắng để xây dựng trường hợp của bạn, ngày Ashkenazim nhìn ra những Sephardim và Mizrahim. Bạn cũng bỏ qua nguồn gốc của người Do Thái người không phải là một "quốc gia châu Âu 'nhưng là một người Trung Đông, sẽ trở lại thiên niên kỷ.

Bạn nói chuyện của 'bao nhiêu người sẽ được sống ngày hôm nay hoặc đi bộ không được giúp đở người hiện nay đã được vĩnh viễn maimed hoặc giết', nhưng bạn chỉ trích 'tường' đã giảm đáng kể số lượng các vụ đánh bom tự sát tại Israel. Http://www. mfa.gov.il/MFA/Terrorism- + + trở ngại để + Hòa bình / Palestine + + khủng bố kể từ 2.000 / tử + và + Các + + ném bom tấn công + tại + Israel + Since.htm thay thế của bạn là gì để 'tường 'nếu bạn không muốn điều đó? Israel đã phải đối mặt với thực tế và đưa ra quyết định cứng rắn, nó không thể ẩn đằng sau các khái niệm kỳ lạ của một nhà nước Do Thái ở châu Âu của tất cả mọi nơi, hoặc một giấc mơ về 'một nhà nước liên bang duy nhất', (mà blissfully bỏ qua sự vô tận-tuyên bố mục tiêu của người Palestine để phá hủy nhà nước Do Thái và người dân của nó).

Là hành động quân sự luôn luôn là một tội phạm ""? Bạn có mô tả các Đồng minh những người đã chiến đấu Hitler là "bọn tội phạm phải được thực hiện để trả lời cho tội ác của mình"? Tất nhiên không, nó là đôi khi biện minh và cần thiết. Hiếm gặp hơn như vậy trong lịch sử hơn trong trường hợp của Israel (và ít khi có nó là người đã từng thực hiện nhiều humanely).

Matt, dẫn chọn lọc của bạn của Irgun và tài khoản của misinformed Deir Yassin, và excusal hiệu quả của các thập kỷ của khủng bố Ả Rập, khẳng định rằng thực sự khôn ngoan trưởng hơn của bạn là cần thiết.

Một lần nữa, cũng cho biết Chris.

21 Shmuel (09.18.09 lúc 09:10)

Nick, bạn nghĩ rằng Liên Hợp Quốc là con voi ""?

Thật khó để biết làm thế nào để đáp ứng nếu bạn nghĩ. Tôi đề nghị bạn xem video mà Chris posted cao lên, không phải là một em bé nhưng Watch LHQ một, giải thích lý do tại sao Liên Hợp Quốc là đúng không đáng tin cậy của con gà "".

22 Doogie (09.18.09 lúc 09:34)

Như tôi đã nói trên Facebook ...

Tôi sẽ không miêu tả sự sáng tạo của Israel không có đề cập đến chủ nghĩa khủng bố Do Thái hoặc tuyên bố đơn phương của tiểu bang, cũng giống như tôi sẽ không bỏ qua khủng bố Ả Rập hoặc chống đối của AHC đến giải pháp hai nhà nước. Và tôi sẽ không mô tả các khu vực là "dân cư thưa thớt" như là một biện minh mơ hồ cho nghề nghiệp khi gần một triệu người Ả Rập đã được dời từ nơi gia đình của họ đã sống trong nhiều thế kỷ.

Tuy nhiên, hầu hết tất cả, tôi sẽ không lưng tôm để kêu gọi LHQ chống-Semitic chỉ đơn thuần vì nó không phù hợp với tôi xem như thế nào Israel nên được điều trị. Nó là như anti-Semitic nhiều để được quan trọng của chính sách quốc phòng Israel vì nó là phân biệt chủng tộc được quan trọng của cải cách y tế của Obama.

23 Garth (09.18.09 lúc 09:37)

Well done, Chris, cảm ơn!
Người Ả Rập thậm chí không quan tâm hay giúp đỡ người dân của họ, bao gồm cả người Palestine "": "Những 21 quốc gia Ả Rập rằng có thể dễ dàng có được hấp thu các gốc 650.000 người tị nạn Palestine trong năm 1948, nhưng từ chối không làm như vậy, ngay cả khi họ kết hợp khối lượng đất là 700 lần lớn hơn là sở hữu của Israel. Ngược lại, dân số Do Thái của nhà nước mới chỉ là 600.000, nhưng Israel sẵn sàng hấp thu một số 820.000 người tị nạn Do Thái từ Châu Âu "báo giá của Randall Giá.. Bạn không chắc chắn nếu các con số là chính xác. Ngoài ra, thậm chí không được đề cập là gần một triệu người tị nạn Do Thái từ các quốc gia Ả Rập người vào năm 1948 đã được khởi động ra khỏi nhà cửa của người Ả Rập đã được cướp của tất cả mọi thứ và những người đã đón tiếp đến nhà của Israel. Người Ả Rập và cronies của họ chỉ được duy trì và sử dụng "Palestine" vấn đề để đến demonize, deligitimize và cố gắng để tiêu diệt Israel. Một ví dụ khác: người anh em họ của Israel của tôi trước đó đã thành lập một nhà máy dệt may chất lượng cao cho người Ả Rập ở Gaza. Các PLO (này đã được trước khi Hamas) bị đe dọa và tấn công các công nhân Ả Rập và quản lý cho đến khi nhà máy bị buộc phải đóng cửa. Các PLO không muốn bất kỳ sự tiến bộ về kinh tế mà có thể người dân được hưởng lợi riêng của họ. Họ muốn của người Palestine "để vẫn là một trường hợp kinh tế cho giỏ chống Israel nhằm mục đích tuyên truyền. Mục tiêu duy nhất của họ là để tiêu diệt Israel.

24 Chris Morris (09.18.09 lúc 09:50)

@ Doogie, cảm ơn. Đối với số dư của nó có thể có giá trị cũng đề cập rằng các nước Ả Rập như Iraq, Ai Cập và Libya lực trục xuất khoảng 800.000 người Do Thái từ 1948-1950, trong "trả đũa" cho sáng tạo của LHQ của Israel. Tôi chưa thấy bất cứ bằng chứng thuyết phục để đề nghị rằng Israel trục xuất người Ả Rập trong cùng một cách, nhưng tôi đồng ý một số người Ả Rập đã được dời và nhiều người khác cảm thấy họ không có sự lựa chọn, nhưng để lại. Nó phải có được rất đáng sợ và chấn thương tâm lý cho cả hai bên.

Hiện vẫn còn hơn một triệu người Ả Rập Israel sống tại Israel, và họ chọn để sống và là một phần của xã hội đó. Họ không có quyền bình đẳng với người Do Thái, nhưng họ có quyền hơn họ sẽ có trong bất kỳ xung quanh các nước Ả Rập. Có thành viên Arab của Knesset (các Parliamment dân chủ). Tôi nghĩ nhiều hơn có thể được thực hiện.

Một trong những điểm chính đứng ra cho tôi. Israel - một đất nước nghèo tại thời điểm đó - một nhà cung cấp để TẤT CẢ những người tị nạn Do Thái từ các quốc gia Ả Rập láng giềng, cũng như TẤT CẢ người tị nạn Do Thái từ Holocaust. Để xu một cụm từ, họ đã diễn một bài hát buồn và làm cho nó tốt hơn. Chúng nghĩa là xây dựng lại Jerusalem. Ngược lại, các nước giàu Ả Rập đã từ chối cung cấp cho một ngôi nhà cho người tị nạn rập từ Israel, để lại cho họ thay vì trở thành nạn nhân photogenic cho nguyên nhân của họ. It disgusts tôi, thẳng thắn. Các quốc gia Ả Rập với một GDP kết hợp của hàng trăm tỷ đô la có thể dễ dàng đủ khả năng để làm nhiều hơn nữa để giúp mọi người Ả Rập, nhưng nó phù hợp với họ không. Đây là phần khó nhất của chúng tôi hiểu được, nhưng những chứng cứ rõ ràng.

25 Ruth (09.18.09 lúc 09:50)

Các chỉ chuôi mà tôi đã có thể với bài này là không có đề cập đến tình hình người tị nạn Do Thái được tạo ra bởi sự ra đi của Mizrahim buộc. Tất nhiên, Israel đã có thể hấp thụ những người tị nạn, nhưng hoàn cảnh của họ thường bị bỏ qua và / hoặc bỏ qua. Ngoài ra, mọi người dường như quên rằng có thuận tiện luôn luôn là một sự hiện diện của người Do Thái trên đất liền, chồng tôi gia đình bao gồm. Nó có thể đã được rất nhiều nhỏ hơn tại bất kỳ điểm nào khác trong lịch sử, nhưng bạn không thể phủ nhận sự hiện diện của họ.
Nhìn chung, một bài viết rất tốt, tôi ngưỡng mộ lòng dũng cảm của bạn! Nhưng, alas, tôi không có giải pháp cho các vấn đề chúng ta phải đối mặt. Tôi đã lớn lên ở Bắc Ai-len và mặc dù hòa bình của 'chúng ta có, chiến tranh trên đường phố vẫn còn rất nhiều có hiệu lực. Có lẽ nó chỉ là bản chất của chúng ta để tiêu diệt chúng ta ...

Shabbat Shalom & Shana Tova!

26 Brenda P (09.18.09 lúc 10:18)

Cũng bằng văn bản và dũng cảm của bạn Chris, cảm ơn! :-)

27 tình nguyện viên Liên Hợp Quốc (09.18.09 lúc 10:28)

Bạn đang manipulative Zion LHQ Basher. Tôi đặt cược bất cứ tiền bạn không bao giờ có được để Liên Hiệp Quốc không bao giờ được đến Phòng An ninh và chỉ sucking người ở với LIES.

28 Chris Morris (09.18.09 lúc 10:41)

Bất kỳ tiền? Làm thế nào về £ 50?

http://www.facebook.com/photo.php?pid=1434897&id=720452384
http://www.facebook.com/photo.php?pid=1434890&id=720452384

Bạn có thể làm cho chi phiếu của bạn phải nộp cho Liên bang Zion! :)

29 Noa (09.18.09 lúc 11:09)

Tôi cảm thấy điều này rất đúng đăng trong trái tim tôi. Hư không nghiêm trọng hơn trong mổ xẻ của bạn về sự suy tàn của Liên Hiệp Quốc từ một giấc mơ đáng ngưỡng mộ thành một mặt đạo đức-phá sản shambles lên án mà không cân xứng mammothly của Israel cho một Việt bằng cách vượt qua cánh cửa trở lại chính hãng quyền con người và tyrants kẻ bạo hành trên khắp thế giới bao gồm cả mọi lục địa. Đây là những gì LHQ video minh họa của bạn rất tốt và IMHO nó là lý do cả thế giới nên lưu ý vì Israel đang được sử dụng như một bóng sáng bóng để phân tâm trong khi bỏ qua các chính hãng của Liên Hợp Quốc vi phạm nhân quyền ở những nơi khác. Tại sao Israel là một trong những sử dụng? Câu trả lời đơn giản là chống semitism, và có mà thường là trường hợp. Ngoài ra chúng tôi là disproportionately mạnh mẽ cho kích thước của chúng tôi và sẽ chỉ trở thành một lực lượng mạnh hơn. Vâng bạn biết chúng tôi không muốn lấy người Do Thái trên thế giới nào chúng ta?! Ngoài ra còn có yếu tố khác để nó là lười biếng đạo đức tương đương mà không thấy sự khác biệt trong chống khủng bố ở một bên và tự vệ của người khác vì phải mất một thời gian để tìm hiểu, nhưng hầu hết mọi người không quan tâm đủ. Bất cứ người bình thường cũng sẽ hiểu được lý do cho cái gọi là tường và đẩy lùi các tên lửa nếu nó đã được chúng trong dòng bắn hoặc có bất kỳ trái tim để cảm? Chết là thay thế của chúng tôi. Chúng tôi thà sống và được lên án hơn chết bởi tên lửa và máy bay ném bom tự sát. Trong thời Đức Quốc xã, chúng tôi không hoạt động trong hàng triệu người và thời gian này, chúng tôi không muốn chết, xin lỗi. Làm thế nào rất nhiều tên lửa bắn vào Israel từ trước khi Chiến Diễn viên phản ứng Chì? Đó là 12.000. Tất cả chúng ta ở đây biết một người chết vì thế có lẽ quan điểm của chúng tôi là những người khác nhau để thảo luận trong lý thuyết. Tất nhiên chúng tôi nhấn trở lại và có thể quá khó Tôi không biết, nhưng khi bạn nói những đề nghị thay thế bởi các haters là những gì? Tôi chưa bao giờ nghe thấy đề nghị chỉ mong muốn. Vì vậy, nhiều người dốt nát, đó là một sự xấu hổ.

Yasher Koach.

30 Doogie (09.18.09 lúc 11:27)

Thanks Chris, và tôi hy vọng bạn sẽ có được tiền của bạn! :-)

Tôi có thể nói tôi vẫn bất đồng với các bạn về chống "semitism" của LHQ, và tôi không nghĩ rằng nó sẽ giúp mọi người bỏ qua các kết quả nghiêm trọng của Goldstone như là kết quả của các định kiến. Việc bắn phá của nhà thờ Hồi giáo trong khi cầu nguyện đã được tìm thấy là một chính sách cố ý của IDF. Nếu Israel không muốn được đối xử bình đẳng với bọn khủng bố nó cần thiết để ngăn chặn hành vi tương tự như bọn khủng bố.

31 Ariadne (09.18.09 lúc 12:12)

Doogie, nhà thờ Hồi giáo hết hạn giảm giá khi cổ phần khủng bố chúng với lửa đạn dược và các đạn dược từ họ.

32 Rabbi Sam (09.18.09 lúc 12:46)

Tôi gật đầu với kiến thức của bạn và cung đến quyền lực của bạn.

33 Rabbi Sam (09.18.09 lúc 12:50)

Doogie bạn bè của tôi, bạn nhầm lẫn giữa hành vi và ý định. Hai người đàn ông có thể đi bộ một con đường và nếu một trong những dự định giết chết một người và khác để lưu một người, đây là những thực tế đường đi khác nhau.

34 Un-hạnh phúc Israel (09.18.09 lúc 01:14)

Để bạn của những người chỉ trích Israel:

Xin hãy tưởng tượng trong tình huống mà chúng tôi đang nhập Xin vui lòng tôi cầu xin nó của bạn, nếu một tên lửa là nhằm vào căn nhà của bạn bây giờ vào thời gian này và cho tôi biết những gì nó cảm thấy như thế nào để sống với nỗi sợ hãi như vậy bởi một kẻ thù hating bạn cho tín ngưỡng của bạn ? Một máy bay ném bom tự sát có thể giết chết bạn không có cảnh báo, hoặc tệ hơn con của bạn không bao giờ có thể về nhà từ lớp mẫu giáo. Tất cả ở Israel biết một gia đình trẻ em không có cha mẹ và cha mẹ không có con. Chúng tôi sẽ lần lượt của chúng tôi tại IDF sau đó bạn chỉ trích chúng tôi để bắn lại khi ngọn lửa Hamas ác các tên lửa từ trong trường học, bệnh viện, và nhà thờ Hồi giáo. Họ làm như vậy để mọi người được như bạn đang nghĩ đến những suy nghĩ xấu của chúng tôi nhưng tôi ghét nó mà bạn đang có để thông báo xấu bạn nghĩ rằng bạn đang tốt hơn so với chúng tôi.

35 Doogie (09.18.09 lúc 01:28)

@ Ariadne, và khi bạn phản ứng bằng cách giết người vô tội lúc cầu nguyện, không có vấn đề với sự khiêu khích, bạn trở nên không có nhiều hơn mình khủng bố. Chúng tôi là những người văn minh không nên tha mà bất kỳ chính phủ nào đó.

@ Rabbi Sam, các báo cáo của Liên Hiệp Quốc nói rằng nó là của IDF ý định giết những người trong cách chính xác họ đã làm, và danh sách các trường hợp khác của mục đích rõ ràng. Để báo một biểu ngữ từ một trong những Ngừng các cuộc tuần hành chiến tranh tôi đã về ở Edinburgh một vài năm trở lại, và nếu bạn sẽ tha thứ ngôn ngữ: "ném bom vì Hòa bình là như Fucking cho Virginity".

36 Avi từ Jerusalem (09.18.09 lúc 01:33)

Cảm ơn bạn Chris, điều này là rất tốt để đọc.

Cha mẹ tôi sống ở Sderot, cho những người không biết nó là một khu vực có nhiều kinh nghiệm hàng ngày pháo kích rocket từ Hamas. Cha mẹ tôi dõi các trẻ em địa phương từ Sderot vượt qua trên đường đến trường và tất cả chúng ta biết rằng họ không thể được bảo vệ khỏi các tên lửa mà luôn luôn đến mỗi ngày. Hamas mục tiêu là trẻ em. Những người lên án Chiến Diễn viên chì, phản ứng của chúng tôi sau khi 12.000 tên lửa được bắn vào chúng tôi, xin vui lòng cho tôi biết điều gì đó. Trường hợp đã được bạn khi con cái của chúng tôi đã bị bắn vào? Trường hợp đã được Liên hiệp quốc sau đó?

Tôi cảm ơn Gd rằng một số tại Anh đứng lên cho những gì là đúng.

THERE WAS NO WAR MORE Justified TRONG LỊCH SỬ THẦN War GAZA. NẾU BẠN CHO ĐÂY, BẠN SEÕ BIẾT.

37 Shmuel (09.18.09 lúc 01:41)

Đẹp để được ở Edinburgh, nơi những điều đó là lý thuyết và bạn có thể march mà không sợ hãi.

Tôi sống ở London, nơi nhiều người đã làm tương tự.

Các naivety là kinh ngạc.

38 Alan L (09.18.09 lúc 01:53)

Shmuel, nhiều người cảm ơn cho một phản ứng rõ một số điểm của tôi. Nó được làm mới khi thảo luận về một vấn đề như này để có thể tham gia vào một cuộc thảo luận với một ai đó không bị giới hạn bởi tình cảm-invective laden.

Đầu tiên, nếu tôi có thể, ngắn dành cho Noa: hãy hiểu Noa, rằng các quốc gia đang được xây dựng trên các biểu tượng và huyền thoại - huyền thoại của các anh hùng, huyền thoại của Golden Ages, huyền thoại của đau khổ và victimhood, huyền thoại của số phận một trong những biểu hiện vv Các bạn chú - tử đạo quốc gia - đặc biệt là triển khai có hiệu quả để củng cố bản sắc dân tộc Do Thái của Israel cho rằng có một millenia rộng lớn, oft-thảo luận kéo dài ghi lại lịch sử của đau khổ Do Thái không công bằng (Babylon capitivity, chế độ nô lệ tại Ai Cập, La Mã lập thuộc địa, Mediaeval pogroms ở châu Âu, châu Âu anti-Semitic phong trào trong thế kỷ 19, giết mổ, buôn người Do Thái của Liên Xô và các thứ ba Reich vv). Tuy nhiên, kể từ năm 1948, người Palestine (sau đó, một quốc gia rất trẻ) đã được triển khai cùng một huyền thoại để xây dựng đất nước của chính họ và vì thế ngày hôm nay tất cả những chống Israel-dân quân sự để đáp bom Palestine hình sự và các cuộc tấn công tên lửa sẽ đạt được (bất kể họ biện minh trong điều khoản của 'không victimhood hơn') là để củng cố những huyền thoại quốc gia Palestine của tử đạo và thực hiện những Mythos quốc gia Palestine mạnh mẽ hơn. Đáng tiếc, mà sẽ trao quyền cho các belligerents Palestine. Hành động quân sự chống lại dân thường kéo dài hơn là rút ngắn con đường dẫn tới hòa bình. (Tất nhiên, không phải tất cả mọi người thực sự muốn hòa bình, nhưng nó sẽ được tốt đẹp để nghĩ rằng tất cả chúng ta đã làm).

Hơn nữa, bạn viết về "sự lười biếng đạo đức tương đương mà không thấy sự khác biệt trong chống khủng bố ở một bên và tự vệ của người khác" Có lẽ. Một vụ giết dân thường chỉ là một vụ giết người dân thường, ai cam kết các vấn đề tội phạm và không có những gì đã mất trước khi ?

Quay lại Shmuel:

> Alan L, bạn hiểu sai một vài nguyên tắc cơ bản.

Cảm ơn bạn. Tôi ở đây để khám phá những ý kiến và tìm hiểu, không phải để đi đến bất kỳ độ dài để chứng minh rằng tôi đúng.

> Ý tưởng của bạn rằng 'Do Thái châu Âu Câu hỏi' đã được 'xuất khẩu
> Tới Trung Đông 'hoàn toàn nhìn ra các make-up của
> Israel dân số, trong đó bao gồm hàng triệu người Do Thái
> Từ Trung Đông và từ các quốc gia Châu Phi. Của bạn
> Nhấn mạnh, trong cố gắng để xây dựng trường hợp của bạn, ngày Ashkenazim
> Nhìn ra những Sephardim và Mizrahim.

Bạn có quyền trên cả hai đếm. Nhưng bạn nói rằng các nhà nước hiện đại của Israel đã có thể đi vào sự tồn tại anyway, ngay cả khi đã được an vui Ashkenazim tích hợp vào Phổ, Áo và Romanov Empires?

> Bạn cũng bỏ qua nguồn gốc của những người không phải là người Do Thái
> Quốc gia châu Âu một '' nhưng một người Trung Đông, sẽ trở lại
> Thiên niên kỷ.

Về mặt kỹ thuật, yes. Nhưng sau đó rất nhiều người dân Anh là rõ ràng từ phía nam của Đan Mạch (phía bắc hoặc của Tây Ban Nha, phụ thuộc vào những người bạn đọc), phía Hungary là từ Trung Á, Đức là từ các vùng Biển Đen và cuối cùng chúng tôi tất cả các từ Rift Valley. Tuy nhiên chúng tôi thường chấp nhận rằng tiếng Anh là từ quần đảo Anh và Đức và Hungary đang từ Đức và Hungary. Vì vậy, tôi nghĩ rằng đó là hợp lý để duy trì rằng pre-1948 Địa Trung Hải Sephardim và (đặc biệt) các Ashkenazim Mitteleuropa là người châu Âu, từ châu Âu.

Bạn nói chuyện của 'bao nhiêu người sẽ được sống ngày hôm nay hoặc
> Đi bộ không được giúp đở người hiện nay đã được vĩnh viễn hoặc maimed
> Giết ', nhưng bạn chỉ trích' tường 'đã đột ngột
> Giảm số lượng các vụ đánh bom tự sát tại Israel.

Tôi chấp nhận rằng biên giới vật lý (vùng phi quân sự tại Hàn Quốc, Đường dây xanh ở Síp, các đường Hòa bình ở Belfast) là đáng tiếc, nhưng đôi khi cần thiết thực hiện các biện pháp nhằm giảm thiểu bạo lực giữa hai bên thiện chiến. Mối quan tâm của tôi là ít hơn với các bức tường riêng của mình và nhiều hơn nữa với thực tế là nó không được xây dựng dọc theo đường phân cách hợp pháp thiết kế - một quyết định mà trông giống như một đất thô-grab. Ngoài ra, trừ khi tôi bị nhầm lẫn, nó đã là một đơn phương, chứ không phải là một dự án song phương. Đây có phải là đúng?

> Nó không thể ẩn đằng sau [...] một giấc mơ về 'một đơn liên bang
> Bang ', (mà blissfully bỏ qua sự vô tận-tuyên bố mục tiêu của việc
> Người Palestine để tiêu diệt nhà nước Do Thái và người dân của nó).

Và những gì của tất cả người Palestine rất nhiều người không có bến cảng mong muốn như vậy? Và của tất cả những người Do Thái của Israel nhiều giá trị hòa bình hơn thuế subsidising giết người dân của họ?

> Là hành động quân sự luôn luôn là một tội phạm ""?

Chống lại quân khác tự nguyện, không có. Chống phi draftees tự nguyện và dân thường, yes. Luôn luôn. Tôi nghĩ như vậy ở mức nào. Những người khác sẽ khác nhau (mặc dù có lẽ ít hơn để khi thân nhân của họ được tham gia trực tiếp).

> Bạn có mô tả các Đồng minh những người đã chiến đấu Hitler là "bọn tội phạm
> Phải được thực hiện để trả lời cho tội ác của mình "? Tất nhiên không, nó là
> Đôi khi biện minh và cần thiết.

Huh?!! Tôi hy vọng bạn không tin này, Shmuel. Trước hết, đó không phải là trường hợp đó, Churchill, Roosevelt & Stalin đã chiến đấu Hitler, Mussolini và Tojo. Gần với sự thật là người dân một số người đã được nuôi dưỡng và giáo dục để đăng ký với ý tưởng rằng họ đã được các dân tộc Anh quốc tịch đã được lệnh phải và đã chiến đấu và giết những người khác tương tự đăng ký với ý tưởng rằng họ đã được các dân tộc Đức - quốc tịch. Điều này là khá điên bằng biện pháp nào. Thứ hai, khi nói đến chiến đấu, máy bay chiến đấu sẵn sàng chiến đấu giết dân thường không muốn như trong FireStorm Dresden, các vụ đánh bom nguyên tử xuống Hiroshima và Nagasaki ... trong những gì có thể điều khoản này không được coi là tội phạm trên quy mô rộng lớn? Bạn có thật nghĩ rằng đó là chấp nhận được đối với bất kỳ ai, nhưng một thanh toán, quân nhân chuyên nghiệp tình nguyện viên được tham gia vào bất cứ cuộc xung đột vũ trang nào?

Không có giết chết nhân đạo hoặc biện minh không quân của chiến sĩ. Nó chỉ là vì lợi ích của warmongers để thuyết phục electorates tương ứng của họ rằng có. Đó là, sau khi tất cả, làm thế nào họ có được và duy trì quyền lực.

39 Adam M (09.18.09 lúc 02:09)

Về vấn đề của Goldstone, hãy chú ý đến những gì ông đã được lệnh phải làm theo Nghị quyết Liên Hiệp Quốc S-9 / 1. Việc làm của ông là cách dứt khoát "để điều tra tất cả các hành vi vi phạm luật pháp quốc tế nhân quyền và luật nhân đạo quốc tế do điện chiếm đóng, Israel, chống lại người Palestine trên toàn lãnh thổ Palestine chiếm đóng, đặc biệt là ở các chiếm Dải Gaza, do sự xâm lược hiện tại.".

Nếu bạn hiểu luật pháp quốc tế như Goldstone không rõ ràng như một giáo sư về đề tài này sau đó bạn có thể thấy ông là hợp pháp ràng buộc để được thiên vị trong báo cáo của mình ngay cả trước khi bắt đầu điều tra của mình!

40 Damian S (09.18.09 lúc 02:48)

Không thể có đặt nó tốt hơn bản thân mình, Chris, đó là lý do tại sao bạn đã viết bài đăng blog tuyệt vời ... và tôi đã không!! Xây dựng, rõ ràng và cũng được coi như ý kiến của bạn là rất quan trọng amidst thùng rác bị ô nhiễm đến trên phương tiện truyền thông hầu hết các cửa hàng, mà là cùng một bao feeble cho anti-semitism và chống Zionism!

41 Doogie (09.18.09 lúc 02:59)

@ Avi - Tôi có cảm tình lớn cho cha mẹ của bạn và cho tất cả các nạn nhân của vụ đánh bom. But Sderat is not in Israel, is it? At least not the Israel of the UN mandate. It was built on the site of Najd, in Gaza, after that village was destroyed and occupied by Israeli forces during the Arab-Israel war in 1948. How did your parents end up living in an illegally occupied part of Gaza? When people decry the use of human shields, do they not also decry the Israeli use of illegal settlements, which amount to precisely the same thing?

It is wrong that the innocent people in Sderot should come under rocket attack from Hamas; but it was wrong that it should have been seized in the first place too.

@ Shmuel - nếu bạn tin rằng chỉ những người sống tại Israel được entitle đến một ý kiến về việc này sau đó tại sao bạn không lên án toàn bộ bài viết này? Hoặc là nó chỉ khi người ta không sống ở đó * và * để xảy ra không đồng ý với bạn?

@ Adam M - Tôi không thể nhìn thấy bất kỳ thiên vị ở đó, tôi chỉ có thể xem tập trung. Độ phân giải này được tập trung vào việc Israel chiếm đóng là quyền lực. Đó chắc chắn không có gì ngạc nhiên khi Goldstone đã không báo cáo về tội ác Palestine, kể từ khi ông không có ủy quyền để làm điều đó như bạn nói. Nhưng đó không cấu thành thiên vị.

42 Steve MCN (09.18.09 lúc 05:05)

Tôi không phải người Do Thái hay Israel nhưng tôi là một nhà tâm lý học và lợi ích này cho tôi. Khi nói đến những người như Doogie, Alan, Matt, và như thế, tôi tự hỏi bao nhiêu lần người nào đó sẽ phải knock chúng hơn trước khi họ đứng dậy cho mình? Khi? Mười lần? Mười nghìn lần? Hoặc có thể họ chỉ để cho mình được ????? bị lạm dụng

Thật dễ dàng để nói những người khác không nên nhấn trở lại nhưng đó là không thực sự là nó? Làm thế nào về việc thực hiện các lý thuyết, mà tôi nghĩ là sức mạnh của toàn bộ bài viết này. You guys cần phải liên kết với ý tưởng rằng nó không phải là trừu tượng cho những người trên đó. The guy những người nói rằng nó rất dễ dàng để march ở Edinburgh / London là hoàn toàn đúng.

43 Lynne T (09.18.09 lúc 05:36)

Doogie:

Nếu bạn không biết nơi Sderot là, sau đó bạn thực sự không phải là gần như lên trên sự thật là bạn giữ cho mình ra được. Không chỉ là Sderot trong '48 Armistice biên giới, nó cũng chủ yếu là dân cư với những người Do Thái đã bị buộc phải chạy Ma-rốc - nhà của họ trong nhiều thế kỷ hoặc lâu hơn - khi họ bị buộc phải sống theo pháp luật dhimmi - một hệ thống thuế đầu và khác các hình thức phân biệt đối xử.

As for the Occupied Territories, Israel offered their return shortly after the war in which they were won, in exchange for recognizing Israel's right to exist, but the idiot countries of the Arab League issued their famous “three nos” declaration from Khartoum. Instead, they pursued war through terror campaigns, targeting Jews living in places as far distant as Argentina and attempted to destabilize neighbouring Lebanon and Jordan. In the 1990s, they were offered the return of virually all of the occupied territories, and Arafat's response was to pump up the hostility via Palestinian media, mosques and schools and making public shows out of paying blood money to the surviving kith and kin of suicide terrorists. If the Palestinians and Arab citizens were truly as aggrieved as you believe, this incitement and bribery would not be necessary. In fact, a recent Pew poll found that 60%+ of Israel's Arab citzens would rather remain citizens of Israel than live under the PA or any other Arab government in the region. Life is, indeed difficult for Arab Israelis, but that's due to 40+ years of terror operations and not a state that practices systemic apartheid.

Để lại một Thảo luận